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  4. On Mars + complexidade de regras

On Mars + complexidade de regras

On Mars
  • avatar
    DinnoSans01/04/20 11:00
    avatar
    DinnoSans
    01/04/20 11:00
    219 mensagens MD

    Quando se quer conhecer um novo jogo, o primeiro passo é entender como ele funciona. O manual de regras tem a função de ensinar sua estrutura e seus mecanismos. 

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/96f79_3285d7.jpg


    Uma das recentes obras de Vital Lacerda, On Mars (Mosaico Jogos) é daqueles jogos que não se aprende na primeira partida. Precisei de três delas e o manual sempre ao lado para pegar a dinâmica.

    Expandir a primeira colônia de Marte me fez focar na obtenção de energia, usada para extrair água, que me possibilitava cultivar plantas, para posteriormente gerar oxigênio e enfim expandir meu abrigo - um ciclo de recursos interdependentes para gerar outros recursos.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/93c73_3285d7.jpg


    Eu vi minha própria cadeia ser quebrada quando decidi investir no recebimento de naves - que me trazia novos colonizadores num modo de fortalecer minhas ações. Quis obter projetos e contratar cientistas que ajudariam na realização de ações executivas.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/e81f5_3285d7.jpg


    Como astronauta chefe ainda precisava contribuir com as necessidades da LSS (Sistema de Suporte à Vida) e garantir alguns Pontos de Oportunidade (pontos de vitória) com os robôs que ganhava junto às naves, ainda em sinergia com as missões do Departamento para Operações e Exploração de Marte (DOEM).

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/3285b_3285d7.jpg


    Sei que colonizar o planeta vermelho, mesmo que num futuro próximo do ano 2037, é uma tarefa árdua. No entanto, precisava ser tão trabalhosa assim?

    Sempre tive duas percepções claras em jogos do designer Vital Lacerda:

    1. Seus jogos são médios a pesados, não indicados a iniciantes, e demandam bom tempo de leitura e compreensão das regras;

    2. Normalmente o tema é bem presente atrelado em suas mecânicas, elevando a imersão a um nível prazeroso de se jogar.

    Com base nisso, creio que o fato de um jogo ter regras complexas não o torna necessariamente difícil, principalmente após algumas partidas. 

    Isso acontece com Lisboa (Grok Games), CO2: Segunda Chance (Meeple BR Jogos), The Gallerist (Fire on Board Jogos) - jogos do autor português que, em algum momento, esteve na lista dos melhores de muita gente.  

    Em On Mars essa complexidade se estendeu por algumas partidas, embora eu esteja compreendendo seu mecanismo e começando a curtir o jogo. Sim! Três partidas para me ver feliz à mesa com minhas ações.

    Embora os componentes de On Mars saltem aos olhos, talvez a ausência do tema durante o gameplay ajude a dificultar essa imersão: ainda estou mais preocupado em entender como funciona que desfrutar minhas decisões. 

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/4c369_3285d7.jpg


    Minério, energia, água, planta, oxigênio e cristal são gastos para quase toda ação e desenvolvimento em diferentes combinações e quantidades. Essa gama de possibilidades inicialmente confunde já que tematicamente não fica claro o propósito e desdobramento desses itens.

    Todavia é inegável a melhora da fluidez de cada nova partida. Menos consultas ao manual, ou seja, menos pausas e mais entendimento proporcionaram enxergar melhor como as ações se conversam. 

    Mesmo com tantos percalços, persistirei com On Mars na conquista de Marte desenvolvendo a maior e mais avançada colônia do planeta!

    ____
    Originalmente publicado em Mais que Jogo:  On Mars + complexidade de regras
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/757f3_3285d7.png



    Mais do assunto:
    Dicas para conhecer mais


    Em vídeo: Tábula Quadrada, Unboxing 131 - On Mars

    Em áudio: Tabulices, Tabulices #17 - Quanto pesa um jogo

    Em texto: Deathmatch, Cinco regras para ensinar jogos mais complexos


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    Comentários:

  • EdgarWZ
    240 mensagens MD
    avatar
    EdgarWZ01/04/20 11:40
    EdgarWZ » 01/04/20 11:40

    Essa sua análise me transmitiu uma sensação muito parecida com a que eu tive aprendendo e jogando outro título dele, o Kanban. Parece que você tem que investir/insistir em algumas partidas para começar a pegar melhor a dinâmica do jogo e começar a se divertir com ele. Sinceramente não sei se isso vale o esforço, a não ser para uma parcela de jogadores dentro do hobby que não se importarão com isso. Com CO2 não tive essa mesma sensação, o jogo flui melhor e com mais sentido logo na primeira partida. Ainda por testar o meu Lisboa.

    6
  • DinnoSans
    219 mensagens MD
    avatar
    DinnoSans01/04/20 11:58
    DinnoSans » 01/04/20 11:58

    EdgarWZ::Essa sua análise me transmitiu uma sensação muito parecida com a que eu tive aprendendo e jogando outro título dele, o Kanban. Parece que você tem que investir/insistir em algumas partidas para começar a pegar melhor a dinâmica do jogo e começar a se divertir com ele. Sinceramente não sei se isso vale o esforço, a não ser para uma parcela de jogadores dentro do hobby que não se importarão com isso. Com CO2 não tive essa mesma sensação, o jogo flui melhor e com mais sentido logo na primeira partida. Ainda por testar o meu Lisboa.

    Lisboa continua sendo o melhor jogo dele para mim. Não conheço Kanban ainda... Mas On Mars foi o primeiro jogo que tive que - como você disse - insistir. 

    O jogo é bom e vejo que trará muita diversão futura quando voltar à mesa. Mas exige esse investimento, inclusive conjunto - caso jogue em grupo como joguei!

    Além disso é uma belíssima produção. Só isso já acho valer conhecer.

    1
  • irsigor
    218 mensagens MD
    avatar
    irsigor01/04/20 12:12
    irsigor » 01/04/20 12:12

    Já tive The Gallerist e joguei meia partida do Kanban. Os Jogos dos Vital são lindos e bem amarrados tema/mecânica. São verdadeiras obras de arte.
    Acho apenas que possuem um nível de complexidade muito exagerado. Como falado acima, requer um boa dedicação para aprender as regras e algumas partidas para pegar as jogadas. Apenas acho que a diversão fica meio travada, exatamente pela complexidade. 
    Acabei vendendo meu The Gallerist, pois não via muita mesa e pela "preguiça" de explicar toda a regra para quem nunca jogou, rs.
    Mas admito q Vital possui um design e producão incríveis em seus jogos, apenas não é meu gosto pessoal.

    3
  • DinnoSans
    219 mensagens MD
    avatar
    DinnoSans01/04/20 12:22
    DinnoSans » 01/04/20 12:22

    irsigor::Já tive The Gallerist e joguei meia partida do Kanban. Os Jogos dos Vital são lindos e bem amarrados tema/mecânica. São verdadeiras obras de arte.
    Acho apenas que possuem um nível de complexidade muito exagerado. Como falado acima, requer um boa dedicação para aprender as regras e algumas partidas para pegar as jogadas. Apenas acho que a diversão fica meio travada, exatamente pela complexidade. 
    Acabei vendendo meu The Gallerist, pois não via muita mesa e pela "preguiça" de explicar toda a regra para quem nunca jogou, rs.
    Mas admito q Vital possui um design e producão incríveis em seus jogos, apenas não é meu gosto pessoal.


    Minha sorte é que tenho um grupo que gosta dos jogos do Vital Lacerda, então fica fácil por o jogo na mesa (já é um bom começo!).

    Infelizmente tenho que concordar sobre quem nunca jogou no caso do On Mars: diferente dos outros que encontro o tema como um forte aliado ao ensinamento das regras, esse bate a tal preguiça - talvez justamente por eu mesmo ainda não dominá-las.

    2
  • isR34L
    1166 mensagens MD
    avatar
    isR34L01/04/20 12:22
    isR34L » 01/04/20 12:22

    Essa é a leitura que tenho feito do Vitão. Se teu grupo tem pouquíssimos jogos e vocês jogam com frequência, diria que é excelente, agora o oposto disso fica complicado dado o investimento necessário pra sair se divertindo.

    2
  • DinnoSans
    219 mensagens MD
    avatar
    DinnoSans01/04/20 12:26
    DinnoSans » 01/04/20 12:26

    isR34L::Essa é a leitura que tenho feito do Vitão. Se teu grupo tem pouquíssimos jogos e vocês jogam com frequência, diria que é excelente, agora o oposto disso fica complicado dado o investimento necessário pra sair se divertindo.

    Vale lembrar que é um investimento pesado até financeiramente, principalmente nessa primeira leva do On Mars :'(

    2
  • Wilianson
    75 mensagens MD
    avatar
    Wilianson01/04/20 12:51
    Wilianson » 01/04/20 12:51

    Em resumo poderíamos dizer q o On Mars só valeria a pena se vc estiver disposto a investir um tempo na apreensão do jogo e mais um bom tempo na explicação de regras sempre q for jogá-lo? Estava bem interessado nesse jogo, principalmente pq tenho e adoro o Lisboa, mas se realmente a conclusão for aquela...já deu uma desanimada.

    1
  • DinnoSans
    219 mensagens MD
    avatar
    DinnoSans01/04/20 13:05
    DinnoSans » 01/04/20 13:05

    Wilianson::Em resumo poderíamos dizer q o On Mars só valeria a pena se vc estiver disposto a investir um tempo na apreensão do jogo e mais um bom tempo na explicação de regras sempre q for jogá-lo? Estava bem interessado nesse jogo, principalmente pq tenho e adoro o Lisboa, mas se realmente a conclusão for aquela...já deu uma desanimada.

    Como qualquer Vital Lacerda, leva-se um bom tempo de leitura / estudo das regras. No início as consultas serão inevitáveis. 

    Mas posso dizer que valeu a pena sob esse aspecto: a primeira partida levou 3h15 (em modo curto, sem contar explicação inicial de regras) enquanto a última (em modo longo) levou 2h15 com mesmas pessoas.

    Isso aí! 1h a menos de jogo muito bem jogado! Daqui para frente espero ser só alegria. 

    1
  • Wilianson
    75 mensagens MD
    avatar
    Wilianson01/04/20 13:11
    Wilianson » 01/04/20 13:11

    DiegoMartins2S::
    Wilianson::Em resumo poderíamos dizer q o On Mars só valeria a pena se vc estiver disposto a investir um tempo na apreensão do jogo e mais um bom tempo na explicação de regras sempre q for jogá-lo? Estava bem interessado nesse jogo, principalmente pq tenho e adoro o Lisboa, mas se realmente a conclusão for aquela...já deu uma desanimada. Ni

    Como qualquer Vital Lacerda, leva-se um bom tempo de leitura / estudo das regras. No início as consultas serão inevitáveis. 

    Mas posso dizer que valeu a pena sob esse aspecto: a primeira partida levou 3h15 (em modo curto, sem contar explicação inicial de regras) enquanto a última (em modo longo) levou 2h15 com mesmo grupo.

    Isso aí! 1h a menos de jogo muito bem jogado! Daqui para frente espero ser só alegria. 

    Pelo tempo de jogo acredito q valha o esforço na explicação de regras, claro, desde que o jogo entregue oq promete. 

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