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  4. O Abismo e a Sanidade.

O Abismo e a Sanidade.

Mansions of Madness (2ª Edição)
  • avatar
    Bombardium05/07/22 11:30
    avatar
    Bombardium
    05/07/22 11:30
    1143 mensagens MD

    Eu não curto Cthulhu.

     

    Nunca liguei pro tema, não gosto de horror/terror em geral, e não consumo esse tipo de material. Nunca foi minha praia, e tá tudo bem.

     

    Porém, grande parte dos meus amigos é muito fã de HP Lovecraft.

     
     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/9ecb0_jptneb.jpg

    Foto de um cara aí que gosta de tentáculos.

     

    E vendo a necessidade de possuir um jogo que entrasse de cabeça nessa temática, eu acabei esbarrando em Eldritch Horror.

     

    E senhores, esse jogo deve estar no meu top 10 de horror (mas aqui é horror de jogo horroroso mesmo, junto com uns 9 do Vital Lacerda).

     

    Eldritch Horror já começa errado pela sua capa; de 1-8 jogadores? Irmão, se você decidir um dia na sua vida jogar esse jogo pra 8 pessoas, eu vou realmente acreditar que sua sanidade está deteriorando. Nada justifica esse número na caixa, a não ser se você quiser traumatizar uma pessoa e fazer ela nunca mais ter interesse por jogo algum.

     

    Num padrão FFG de qualidade, pelo menos os componentes são bons e bonitos. Tudo muito bem estruturado usando a palheta de cores que é tradicional de jogos desse tema. E é aqui que a gente para de falar bem dele.

     

     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/b7a3d_jptneb.jpg

    Capa mentirosa a gente não curte muito não.

     

    Quando você abre essa caixinha, você vai e deparar com muitos, e eu digo MUITOS componentes. Você literalmente tem uma parte no manual te explicando aonde colocar os componentes e como separa-los, nível estoque de supermercado.

     

    Primeira vez que eu montei esse jogo na mesa eu perdi quase 2h montando sozinho.

     

    “AH, BOMBA MAS COM INSERT FICA MUITO MAIS FÁCIL...”

     

    Também né, esse é o trabalho do insert, se ele não ajudasse não vale nem comprar.

     


    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/54785_jptneb.jpeg

    Insert é uma mão na roda.

     

    Além disso tudo, tive um problema sério com o jogo mecanicamente.

     

    E o maior resumo da ópera que eu posso te dar é, o jogo te joga. O tempo inteiro.

     

    Você escolher um investigador é uma decisão estratégica. Se todos os escolhidos fazem mais ou menos a mesma coisa e ignorar algum tipo de interação na mesa (exemplo: ninguém é porrador no grupo), saiba que é uma questão de tempo pra você perder.

     

    Repare, eu não falo isso em um jeito pejorativo. Em muitos jogos a composição de time é essencial pra vitória. Mas aqui a coisa é tão desbalanceada, que eu chuto que 99,9% das pessoas que não fazem times balanceados não tem nem a chance de tentar ganhar.

     

    Inclusive, existem estratégias na internet para ganhar o jogo. Combinações de personagens exatas + itens que podem ser adquiridos. E sinceramente, se você tem que tryhardar tanto assim no jogo só pra conseguir ter a chance de ganhar nele, eu perco o interesse rapidamente. Se você não perde, você pode até se divertir com o jogo.

     

    Não há mitigação de nenhum tipo no jogo, o roll do dado é a lei, e é o que prevalece. Se sua personagem não possuir nada pra mitigar em questão de habilidades, esquece.

     

    Eu tendo a gostar muito dos jogos do Corey, mas esse definitivamente tá no final da fila pra mim.





    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/3c350_jptneb.jpg

    Não vou te perguntar se você tem dado em casa.

     

    Eu tenho amigos que amam esse jogo, sinceramente, eu acho ele uma das piores implementações desse IP em qualquer lugar. Tem jogos tão, mas tão superiores, que não passará nunca na minha cabeça recomendar isso aqui pra alguém.

     

    Eu joguei Ancient Terrible Things, Cthulhu Wars, Smash Up Cthulhu, Arkham Horror (2ª Edição) e nada. A minha busca sobre jogo com esse tema terminou quando eu encontrei o Mansions of Madness (2ª Edição).

     

    Quando a segunda edição saiu no Brasil, eu adquiri a minha. Inclusive, foi o primeiro jogo que rachei com meu grupo de amigos. Sim, eu racho jogos caros com meus amigos, não acredito que ninguém deva pagar um Gloomhaven ou um Twilight Imperium (Quarta Edição) sozinho, visto que as pessoas convidadas (e mais frequentes da mesa) vão usufruir tanto da experiência quanto você.

     

    Mas isso será um tema pra outro post.

     

    Mansions of Madness pega um tema que eu não gosto e o implementa mecanicamente de um jeito tão simples, mas tão mais divertido que EH que nem parece que é da mesma FFG que criou o monstro citado anteriormente.

     



    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/a46a6_jptneb.jpg

    Fotinha do Mansions.

     

    Mansions roda de 1 a 5 jogadores, você escolhe um cenário no aplicativo, e ele serve como “mestre” (de RPG) daquela aventura escolhida. Aventuras essas muito bem criadas pela Nicki Vallens (aprendeu com os erros do passado) e o time de desenvolvedores do app. Ele é relativamente simples, e acaba me lembrando muito o sistema d10 da White Wolf (Vampiro: A Máscara (5ª Edição), Lobisomem: O Apocalipse, etc...) se ele te pede um teste de força, e você tem 4 de força, você rola 4 dados, você conta os sucessos (ou falhas) e assim o jogo segue.
     
    Toda a produção, tanto do app quanto dos componentes são muito boas. E sinceramente, eu já usei esse jogo pra iniciar tantas pessoas no hobby que já perdi a conta. E isso tem um valor ímpar nesse hobby.
     
    Aqui o tema casa com a mecânica, existem cenários mais porradores, mais investigativos, mistura entre os dois, monstros boladões, finais diferentes (dependendo da merd4 que você fizer no cenário), e eu realmente recomendo que você dê uma chance a esse jogo, por mais que você não goste ou não ligue para o Cthulhu, assim como esse que vos fala.
     
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/6552c_jptneb.png

    As miniaturas pintadas dão um grau pro jogo.

     

    Porém, o jogo peca em algumas coisas. Esse jogo também possui muitos componentes, pessoalmente, eu mantenho todas as cartas separadas por tipos, e isso me poupa bastante coisa.

     

    É interessante você também ter uma ordem de separação dos tiles, pois fica mais fácil de procurar eles se você sabe onde ele está. Quanto mais expansões você tiver, mais esse problema se torna maior, então fique de olho.

     

    E por fim, eu acho que esse jogo ganharia uma put4 de uma vida nova se a FFG por algum milagre resolvesse liberar o código do app e deixasse fãs criarem cenários e disponibilizar nele. Mas eu acredito que esse esquema Bethesda de funcionar está a muitos anos de acontecer no mundo dos Boardgames.

     

    Enfim, fica a lição garotada; se vocês acham que um jogo é interessante, estude sobre ele antes de comprar. Principalmente, se for um tema que é muito utilizado e portanto vai ter muitos jogos com seu nome.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/d44b2_jptneb.jpg

    Um salve pra primeira edição que tinha literalmente um Mestre no lugar do app.

     
    Tudo o que vocês fizerem pra poupar seu rico dinheirinho é válido. O que não pode acontecer é você ser tratado como um cultista meia boca.


    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Errei algum fato? Manda PM.

    Quer mandar elogio ou crítica sincera? Tmj.

    Quer me dar um tema pro próximo? Manda PM.


    Quer me ofender? Vai tomar de volta.

    Considere seguir o #canalversus!

    Tudo nessa vida é equilíbrio, meus amigos.


    #terçou

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    Comentários:

  • fugasx
    91 mensagens MD
    avatar
    fugasx05/07/22 11:40
    fugasx » 05/07/22 11:40

    joguei eldritch horror para 4 uma vez é para passar raiva, concordo com o mansion of madnesse só acho q aquele standee que cobre as fotos e lore do monstro podia ser transparente, ou só usar a foto em vez da miniatura haha.

    e nesse universo recomendo também o Arkham horror card game, muito bom jogo mas facil de arrumar e botar na mesa, e para quem curte deck building é uma viagem.

    2
  • J. MARQUES
    692 mensagens MD
    avatar
    J. MARQUES05/07/22 11:42
    J. MARQUES » 05/07/22 11:42

    O meu problema com o Mansions 2ed (que eu aj tive): 
    - a dependencia do app - me quebra muito a imersão do jogo. De maneira geral prefiro meus jogos analógicos, o mais analógico possível.
    - a rejogabildiade: poucos cenários na caixa base, que até podem ter uma configuração diferente de partida para partida, mas do não modifica muito o caminho.

    No ponto da rejogabilidade, o eldritch me oferece uma variação maior: uma partida nunca ser igual a outra

    E sim, a rolagem de dado no eldritch é cansativa (alias, uma marca caracteristicas de todos os jogos dessa linha: eldritch, ahrkhan horror, elder sign, mansions).
    Mas acho que no fim é um questão de achar o que mais te agrada, no seu caso foi o Mansions, outros preferem o eldritch e outros o lcg.

    3
  • Bombardium
    1143 mensagens MD
    avatar
    Bombardium05/07/22 11:43
    Bombardium » 05/07/22 11:43

    fugasx::joguei eldritch horror para 4 uma vez é para passar raiva, concordo com o mansion of madnesse só acho q aquele standee que cobre as fotos e lore do monstro podia ser transparente, ou só usar a foto em vez da miniatura haha.

    e nesse universo recomendo também o Arkham horror card game, muito bom jogo mas facil de arrumar e botar na mesa, e para quem curte deck building é uma viagem.

    Bem lembrado, os stands de plástico das mini do Mansions são muito ruins. Deveria ter colocado no texto.

    1
  • rapharezende
    133 mensagens MD
    avatar
    rapharezende05/07/22 11:44
    rapharezende » 05/07/22 11:44

    Ótimo post, eu também tenho usado o MoM para apresentar jogos para não jogadores. E é muito bem recebido, todo mundo adora!
    Sobre a possibilidade de usar o próprio app para criação de cenários, seria muito conveniente, mas há o Valkyrie que já faz isso, com muitos cenários já disponibilizados pela comunidade.

    4
  • recordenado
    14 mensagens MD
    avatar
    recordenado05/07/22 12:04
    recordenado » 05/07/22 12:04

     O Mansions of madness, foi o 1° board que eu comprei. Estava empolgado, prq havia jogado zumbicide, com um amigo, foi uma experiência maravilhosa na época e resolvi embarcar nessa onda de jogos de tabuleiro.
     Sendo um total novato, não fazia ideia de por onde começar, li alguns posts de recomendações e descobri o Mansions. De cara já me interessou muito, tanto pela temática, quanto pela mecânica. O fato dos investigadores sofrerem ferimentos físicos e também, danos psicológicos, me deixou muito interessado. 
     Existe um jogo digital, chamado Darkest Dungeon, que explora com maestria esse elemento psicológico, não apenas seus personagens vão ficar afetados... Esse jogo é feito para masoquistas haha. Então sendo um fã deste game, não pensei duas vezes e comprei o Mansions.
     Realmente foi super divertido, tantas coisas novas, muitas miniaturas, montar o cenário aos poucos enquanto explora o ambiente e tenta sobreviver aos eventos do Mito, tudo aquilo era novidade, não demorou muito e comprei uma expansão.
     Não se pode negar que os cenários do aplicativo são ótimos, a luta contra o tempo para cumprir logo os objetivos, enquanto uma legião de monstros te perseguem e surgem por todos os lados, faz a mesa vibrar e comemorar de verdade.
      A medida que o tempo foi passando, algumas coisas nele começaram a me incomodar, a excessiva dependência da sorte (não é uma exclusividade desse jogo, porém era o único que eu possuía, com isso, era minha única referência) e a rejogabilidade baixa ( após jogar duas ou três vezes o cenário, você já sabe onde estão os itens chaves e tudo oq vai ocorrer). Eu particularmente nunca senti vontade de repetir, após concluir.
     Com isso o encanto acabou, acabei vendendo e comprando outros. 
     Até hoje só tive oportunidade de jogar meia dúzia de títulos, até prq atualmente nem tenho com quem jogar, trágico... Mas ele voltaria pra minha coleção, não por mim, mas como você disse, é um ótimo jogo para apresentar esse universo de board games para iniciantes. Infelizmente o preço abusivo desse hobbie, não permite muitos luxos.

    2
  • Bombardium
    1143 mensagens MD
    avatar
    Bombardium05/07/22 12:06
    Bombardium » 05/07/22 12:06

    rapharezende::Ótimo post, eu também tenho usado o MoM para apresentar jogos para não jogadores. E é muito bem recebido, todo mundo adora!
    Sobre a possibilidade de usar o próprio app para criação de cenários, seria muito conveniente, mas há o Valkyrie que já faz isso, com muitos cenários já disponibilizados pela comunidade.

    Pode falar um pouco sobre? Não sei do que se trata esse Valkyrie.

    0
  • rapharezende
    133 mensagens MD
    avatar
    rapharezende05/07/22 12:27
    rapharezende » 05/07/22 12:27

    Então, alguém implementou no GitHub um app em que você pode criar os cenários do MoM e disponibilizar de forma pública. Tem uns 50 cenários diferentes, para alguns há obrigação de ter expansões, outros estão em língua estrangeira. Mas vários já foram traduzidos, inclusive há notas para ranquear os melhores.
    Eu ainda não tentei usar pq ainda não acabei os que estão disponíveis no app oficial, mas já instalei o Valkyrie e vi o que tem disponível. E tem muita coisa mesmo. E tem como criar os próprios cenários lá, eu pretendo criar no futuro.

    3
  • Excluido 19092022
    129 mensagens MD
    avatar
    Excluido 1909202205/07/22 13:04
    Excluido 19092022 » 05/07/22 13:04

    Tive o Eldritch Horror por anos na minha coleção, e viu mesa pouquíssimas vezes. Eu não queria admitir que o jogo era ruim porque gosto muito dos livros do Lovecraft e, portanto, curto o tema), fora tudo isso que você falou (setup demorado, não é bom com muita gente)... então nunca era uma opção. E tinha o manual também: muito grande e eu ficava com preguiça de ler/reler toda hora pra jogar o jogo uma vez por ano e olhe lá.
     
    Quando vendi, foi a melhor coisa que fiz: peguei uma grana boa nele, tava "novinho". E depois comprei o Arkham Horror Card Game que, na minha humilde opinião, é o melhor jogo coop e o melhor jogo solo que existe. Fora que também está no meu TOP3 de jogos que rodam bem com 2 jogadores.
     
    O Mansions eu nunca joguei.

    2
  • MMarcio
    80 mensagens MD
    avatar
    MMarcio05/07/22 14:03
    MMarcio » 05/07/22 14:03

    Bem legal a abordagem de seu post. Parabéns!
    Tanto EH qto MoM tem em comum uma duração excessivamente longa das partidas, em teoria. Notem: é excessivamente longa na minha opinião! Nunca os joguei por causa dos reviews e gameplays que assisti (parcialmente) onde os tempos de partida passam de 3h. Pergunto: é isso mesmo? O tempo de duração das partidas é este mesmo ou no gameplay os jogadores vão mais devagar pra demonstrar, explicar e tals?
    E ainda: o que justifica uma partida durar mais de 3h? É tão prazeiroso assim o jogo?
    Abraço para todos!

    1
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Mansions of Madness (2ª Edição) - O Abismo e a Sanidade.
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