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  4. Carnegie: Mediocridade Bem acima da Média

Carnegie: Mediocridade Bem acima da Média

Carnegie
  • avatar
    isR34L18/05/22 09:15
    avatar
    isR34L
    18/05/22 09:15
    1167 mensagens MD



    Carnegie: Mediocridade Bem acima da Média
    O novo lançamento Brasileiro, chegando em sincronia (ou quase) com a versão internacional, colocou os eurozeiros em alerta. Vale a compra?

    O Contexto

    Conheci o Carnegie pelo anúncio da Mosaico lá no ano passado e eu meu brother TheConcer decidimos comprar 3 cópias para dar uma aliviada no frete. Venderíamos o terceiro e nosso frete/jogo ficaria um pouco melhor. Moral da história: me mudei de país antes que o jogo chegasse e agora EU SEI QUE ELE VAI ROUBAR MEU JOGO (Brincadeira). 

    O que há de prestigioso aqui? Bom, ele é do mesmo Designer do aclamadíssimo Troyes, Xavier Georges. Confesso que Troyes tem vários elementos que aprecio num euro: interação, dados, e uma arte diferenciada, mas dito isso ainda acho um jogo meia boca (Perdão pelo vacilo @marciusfabiani). Será que um jogo que conta a história do maior meme sobre um idoso que não se sabe se está chorando ou rindo iria ser diferente?

    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*_cGdU5K69Cdwvf4KMFXhAw.png

    Os melhores memes, para os melhores jogadores.


    O Bom


    • Produção no Capricho: eita jogo bonito, desde a caixa aos componentes. Dessa vez o Ian Toole acertou na mão e conseguiu fazer algo bonito e funcional, diferente do seu virtuosismo artístico no Rococó (que mais atrapalhou do que ajudou). Coloque nessa conta um insert delicioso, que já armazena perfeitamente o "kit do jogador", inclusive com espaço para os recursos iniciais, o que certamente pode servir de cura para quem tem TOC. Deixa eu falar mais, o board de jogador é tão GROSSO, que quando arregalei os olhos ao segurar aquilo em minhas mãos, me senti num filme adulto de gosto duvidoso. É incrível, certamente o aquecimento global foi agravado com a produção desse jogo.
    • Interação: vocês já sabem, se tem interação eu curto, e para um jogo de siga o líder / seleção de ações a lá Puerto Rico, claramente vai acontecer isso aqui. Ou seja: você não tem dinheiro para construir infraestrutura? Certamente alguém vai escolher essa ação. Ficou sem dinheiro para fazer doações? É pra lá que eu vou. Em nossa última partida, os turnos finais foram especialmente tensos nessa marcação de fazer o que mais prejudicava o amiguinho. Ótimo.
    • É um jogo fundamentalmente simples: veremos mais adiante que ele é sofrido para encontrar a decisão ideal, mas fundamentalmente o jogo é bem simples. Quando expliquei a primeira vez para o meu grupo, até me assustei comigo mesmo: "É só isso?" pensei. De fato é. O BGG está apontando como peso 3.84 o que poderia te assustar, mas não é tudo isso não. Realmente a tal "elegância" do design existe aqui, difícil é conseguir pilotar o bicho.
    • É rápido: Joguei em 2:30 com 4 jogadores (metade primeira partida). Consigo ver claramente como pode ser um jogável em menos de 2:00, provavelmente 1:30 em 4 seja bem viável com todo mundo calibrado. Como todo mundo joga junto, o downtime é baixo também.

    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*EtKYylTVkmRmRbmgKLAeyQ.png

    Bonitão.

    O Ruim

    • Os tokens de bens: são simplesmente pedaços de madeira sem nem ao menos uma pintura. Sério, é bizarro, e fora de tom com todo o resto dos componentes. Um dos addons eram esses mesmos componentes de ferro/dourado, que melhora MUITO, mas muito o aspecto. Felizmente a cópia que adquiri aqui na Holanda já vinha com esses (inclusive foi o diferencial de compra).

    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*OrVI1CQ-hZvC7CR7xVsxbQ.png

    Ouro superior. Me desculpe puristas.


    • Sofrimento Intelectual: Ok, você pode dizer aqui que isso é injusto, mas não ligo, o review é meu. Como falei o jogo é simples mecanicamente, mas os desdobramentos certamente não são feels good como um Trajan/CoB em que o jogo está te dando carinho o tempo inteiro e te recompensando com presentinhos. A mecânica de enviar funcionários para missão, essencial para o jogo, é DURA, saber pra onde mandar seus operários é um exercício mental que vai fritar a sua cabeça, ainda mais se você for um APzeiro de plantão.


    O Cinza

    • Falta Tempero: não consigo explicar bem, e é altamente subjetivo, mas tenho a impressão que falta algo. Ao mesmo tempo que ainda tenho vontade de explorar mais pra ver se melhora, em nenhuma das minhas 3 Partidas rolou aquele momento “Putz que Massa” (insira sua gíria regional de surpresa positiva aqui). Existe um certo gimmick em ver as fotos do jogo com aqueles pinos e peças bonitas saindo do player board do jogador, mas no fim sinto a maldição do euro moderno: mais um no meio de tantos outros. Como estou na Holanda e resetei minha coleção, ele se tornou meu único euro graúdo e por isso vou acabar jogando ele, mas sinceramente talvez preferiria jogar alguma outra coisa. Ao mesmo tempo, sei que ele substitui Puerto Rico pra mim por um motivo talvez vil: é mais novo (e também curto criação de rotas).
    • Falta Sorte: Carnegie é um jogo ZERO SORTE, que pra mim só é aceitável para jogos de alta interação (Como Food Chain Magnate). É o caso aqui, mas ainda sinto uma certa dor. Ter todos os departamentos abertos no momento zero, pra mim é uma das coisas que mais odeio nos boardgames, que é o AP no Momento 0, senti a mesma coisa no Caverna que certamente não é minha praia. Isso provavelmente colabora no meu sentimento de falta de tempero.


    Conclusão

    Claramente este é um dos jogos: "me esforço pra gostar por que é meu". Já viu seu amigo defendendo mecânica que normalmente não gosta, só por que o jogo é dele? Então. Falta de sorte e draft aberto de potencialmente 16 construções no momento zero não são minha praia, mesmo. Porém siga o líder vem sendo uma das minhas mecânicas preferidas (Glory to Rome, Puerto Rico) e isso sozinho quase me carrega pro jogo. A construção de rotas é boa também e vai deixar todo mundo ligado, pois se bobear é capaz até de ficar preso (aconteceu na minha partida 2P). Ué, falo mal e falo bem? Pois então, é por aí.

    Sinceramente, se você está com o dinheiro curto, diria pra pular esse, mas se você já encarou que esse hobby é o expoente máximo do capitalismo, pode da-lhe. Por isso concedo:
    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/0*PBwEPevbB605YS4i.png

    Selo Spiel Des Djows para "Mais um euro no meio de tantos, mas que diferente de tantos, faz quase tudo com quase-perfeição além de homenagear uma figura pública da Internet na capa."

    Nota 8, continuo jogando e convidando meus amigos Holandeses (na verdade ninguém que joga esse comigo é Holandês), porém sinto que no momento que eu tiver um outro euro carnudo na coleção, esse vai ir pro espeto virando um sólido 7. Esse aqui não é casamento, vou ver se aqueles meus colegas não querem fazer uma troca pelo Ark Nova… :P


    Se curtiu esse texto, não deixe de deixar a curtida e seguir o canal. Até a próxima!

    P.S: Fica aqui o nosso agradecimento a todos que votaram em nos no premio Ludopedia! Nao foi dessa vez, mas o carinho ja valeu a pena. :D
    P.S2: Nao sei colocar acento no teclado Holandes. :ermm:

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    Comentários:

  • viniciusjf
    2748 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf18/05/22 09:27
    viniciusjf » 18/05/22 09:27

    Parabéns pelo texto, ótimo mesmo, adorei!

    Gosto muito de euros (não somente, mas muito)e já tive aquele período de ser muito racional nas escolhas, mas ultimamente o ponto chave pra mim é se o jogo é gostoso de jogar ou não, justamente essa parte subjetiva de que você falou no "trecho cinza" do seu review.

    Graças a isso, já passou a ser um jogo que não vou comprar sem poder jogar antes, como gosto de fazer às vezes pra não me privar de uma certa cota do gosto da surpresa nas aquisições!

    Muito obrigado. 

    4
  • thprice
    524 mensagens MD
    avatar
    thprice18/05/22 09:41
    thprice » 18/05/22 09:41

    isR34L::

    [...]
    Será que um jogo que conta a história do maior meme sobre um idoso que não se sabe se está chorando ou rindo iria ser diferente?



    https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*_cGdU5K69Cdwvf4KMFXhAw.png

    Os melhores memes, para os melhores jogadores.


    [...]


    O review é ótimo, e essa imagem é no mínimo, sensacional. Me lembrou de um post que eu havia visto no BGG com umas montagens de capas, e algumas eram o Nicholas Cage  por exemplo na capa do Hansa Teutônica. 

    9
  • RMaia8
    2308 mensagens MD
    avatar
    RMaia818/05/22 09:48
    RMaia8 » 18/05/22 09:48

    Concordo com a resolução do comentário anterior: jogar antes de comprar, pra esse título. Acho que vai agradar a alguns, e desagradar a outros.
    Minha experiência é diferente. Este é um dos poucos títulos que meu grupo jogou, e quis jogar de novo na semana seguinte, e de novo, e de novo... já estamos com 10+ partidas, o que é bem raro por aqui pq gostamos de experimentar títulos novos sempre que possível. Foi assim com este, com Big Shoulders, com Marco Polo 2 e com Praga Caput Regni. E acho que para por aí.
    Os cubos de "madeira cortada" são tão toscos quanto os do Terra Mystica, que nunca incomodaram ninguém por aqui. O jogo apresenta cadeias geniais de produção/income, tem baixo downtime, muita interação, muitos caminhos pra vitória, oportunidades de crueldade com os adversários....
    Entendo todo o review, concordo com a maior parte dele, o que me faz acreditar que só depende do que vc tá procurando em um jogo. Aqui tá longe de um top10, mas é sucesso toda vez que vai pra mesa.
    Só pra dar outra perspectiva.   ;)

    E como sempre, belo review!!!!

    16
  • viniciusjf
    2748 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf18/05/22 11:14
    viniciusjf » 18/05/22 11:14

    Verdade seja dita, cavalheiros, está cada vez mais difícil superar a mediocridade acima da média.

    Na maior parte dos tempos, o acima da média é até lucro!

    4
  • Guy de Lombard
    458 mensagens MD
    avatar
    Guy de Lombard 18/05/22 11:38
    Guy de Lombard » 18/05/22 11:38

    Gosto muito desse canal porque ele tem algo fundamental, e raro, para a crítica, que é a capacidade de fazer o leitor entender o objeto da análise. Meus gostos são bastante diferentes dos de vocês, mas, quando vocês elogiam ou desaprovam algo em um jogo, eu entendo perfeitamente o que vocês querem dizer e sinto muito mais segurança para fazer minhas escolhas. Por causa de vocês, eu mergulhei de cabeça na série Pax e, apesar de vocês, eu ainda mergulho de cabeça no Lacerda. O resultado disso é que eu os responsabilizo pelo severo rombo nas minhas finanças :D

    7
  • moraesevo
    257 mensagens MD
    avatar
    moraesevo18/05/22 11:49
    moraesevo » 18/05/22 11:49

    isR34L::


    Selo Spiel Des Djows para "Mais um euro no meio de tantos, mas que diferente de tantos, faz quase tudo com quase-perfeição além de homenagear uma figura pública da Internet na capa."

    Melhor selo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

    3
  • marciusfabiani
    1135 mensagens MD
    avatar
    marciusfabiani18/05/22 12:07
    marciusfabiani » 18/05/22 12:07

    Se é do designer do Troyes, já vale pelo menos um teste. Comprar sem jogar antes, jamais.
    Saudades desse que é meu favorito entre meus amigos catarinenses que se mudaram de Joinville pra Holanda.

    2
  • educez
    1146 mensagens MD
    avatar
    educez18/05/22 12:48
    educez » 18/05/22 12:48

    Estou vivendo um momento de afastamento dos euros, ou como diz o marciusfabiani, da eurolândia. Tudo mais do mesmo, troca recursos por pontos de vitória, estou saturado. O que tem me satisfeito são os LCGs (Marvel Champions e Arkham Horror) apesar de torrar grana rs... mas pelo menos me divirto... 

    E como sempre, mais um excelente depoimento, Spiel des Djows é show demais... 

    2
  • FCL84
    457 mensagens MD
    avatar
    FCL8418/05/22 13:50
    FCL84 » 18/05/22 13:50

    isR34L::

    vocês já sabem, se tem interação eu curto

    Dá vontade de assaltar a previdência do meu filho e pagar para anunciar isso na capa da Ludopedia por 6 meses

    4
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