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Temas polêmicos! | Cortes Draft de Ideias

Puerto Rico
  • avatar
    GusRazia17/06/21 11:51
    avatar
    GusRazia
    17/06/21 11:51
    681 mensagens MD

    Fala, galera!

    Saiu um corte de um bate papo muito legal que tivemos com o Gustavo Lopes (Gambiarra Board Games), e falamos um pouco do tão polêmico Puerto Rico...
    E aí, vocês concordam? Discordam? 
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    Comentários:

  • caiofernando777
    59 mensagens MD
    avatar
    caiofernando77717/06/21 12:52
    caiofernando777 » 17/06/21 12:52

    Esse tema dá muito pano pra manga. rs
    Acho que o problema do Puerto Rico é justamente tentar esconder mesmo. Se tivesse um textinho no manual explicando a realidade história e que o jogo é uma abstração da realidade na qual a aberração que foi a escravidão nunca ocorreu, acho que daria uma amenizada nisso.

    1
  • Faribero
    84 mensagens MD
    avatar
    Faribero21/06/21 19:45
    Faribero » 21/06/21 19:45

    No Spartacus a gente compra e vende escravos sexuais brancos e nunca vi ninguém falar que se sentiu mal pelo jogo.  

    3
  • LinoRosso
    10 mensagens MD
    avatar
    LinoRosso22/06/21 17:32
    LinoRosso » 22/06/21 17:32

    Há indivíduos/grupos de indivíduos que compreendem a diferença de realidade e ficção, passado e presente. 

    3
  • caiofernando777
    59 mensagens MD
    avatar
    caiofernando77722/06/21 23:52
    caiofernando777 » 22/06/21 23:52

    Faribero::No Spartacus a gente compra e vende escravos sexuais brancos e nunca vi ninguém falar que se sentiu mal pelo jogo.  

    Vou dar uma dica, talvez a partir dela você consiga entender o motivo: você conhece alguém cujo bisavô foi gladiador?

    0
  • Faribero
    84 mensagens MD
    avatar
    Faribero23/06/21 08:42
    Faribero » 23/06/21 08:42

    caiofernando777::
    Faribero::No Spartacus a gente compra e vende escravos sexuais brancos e nunca vi ninguém falar que se sentiu mal pelo jogo.  

    Vou dar uma dica, talvez a partir dela você consiga entender o motivo: você conhece alguém cujo bisavô foi gladiador?


    Os alemães superaram o nazismo e hoje ganham dinheiro fazendo jogos da WWII, em que podemos jogar como aliados ou nazistas, como o Sudden Strike. O Iron Maiden abre show na Alemanha com Aces High, com direito a fala de Churchill e o Spitfire pendurado no palco disparando contra a plateia alemã. E os alemães vibram! Nas salas de concerto de Israel já se toca Wagner, o antissemita adorado por Hitler. E isto não é da época do bisavô, mas da época do avô.
    E aqui se vive um luto infinito pelo colonialismo, pela escravidão, pelas coisas que ficaram no passado e que ninguém mais tolera que se repita. 
    É uma choradeira infinita e insuperável. Uma doença depressiva que impede de olhar para o futuro e de seguir o exemplo do europeu que superou suas mazelas e guerras brutais e prosperou. 

    4
  • LinoRosso
    10 mensagens MD
    avatar
    LinoRosso24/06/21 09:45
    LinoRosso » 24/06/21 09:45

    Faribero::
    caiofernando777::
    Faribero::No Spartacus a gente compra e vende escravos sexuais brancos e nunca vi ninguém falar que se sentiu mal pelo jogo.  

    Vou dar uma dica, talvez a partir dela você consiga entender o motivo: você conhece alguém cujo bisavô foi gladiador?


    Os alemães superaram o nazismo e hoje ganham dinheiro fazendo jogos da WWII, em que podemos jogar como aliados ou nazistas, como o Sudden Strike. O Iron Maiden abre show na Alemanha com Aces High, com direito a fala de Churchill e o Spitfire pendurado no palco disparando contra a plateia alemã. E os alemães vibram! Nas salas de concerto de Israel já se toca Wagner, o antissemita adorado por Hitler. E isto não é da época do bisavô, mas da época do avô.
    E aqui se vive um luto infinito pelo colonialismo, pela escravidão, pelas coisas que ficaram no passado e que ninguém mais tolera que se repita. 
    É uma choradeira infinita e insuperável. Uma doença depressiva que impede de olhar para o futuro e de seguir o exemplo do europeu que superou suas mazelas e guerras brutais e prosperou. 

     
    É exatamente isso, ademais, quanto ao contexto cultural, hoje em dia existe em nossa sociedade uma crença (pq estudo mesmo falta demais, até pq esse assunto é tratado de maneira MUITO ideológica e pouco histórica) que o mundo todo conhecia um ideal de direito, democracia e até mesmo civilização, essa é uma ideia universal europeia, mas que não ocorre/ocorreu no mundo todo, aliás muitas partes do mundo ainda são uma tirania e ou uma bárbarie. Tratando de Brasil, cuidado, muita gente que você nem imagina teve bisavó escravo e não tem qualquer traço disso. Sobre escravidão, vale a pena estudar a historia de todos os povos, como e os motivos que foram escravizados. Spoiler: basicamente o mundo inteiro já foi escravizado, até Miguel Cervantes foi escravo na África para se ter uma ideia. Menos emoção, mais razão. 

    4
  • Faribero
    84 mensagens MD
    avatar
    Faribero27/06/21 14:05
    Faribero » 27/06/21 14:05

    No Escape Plan do Vital Lacerda você pode matar policiais.
    Eles são eliminados do jogo e não voltam mais.
    Conheço um monte de filhos de policiais, mas ninguém se sente mal com isso.

    3
  • LinoRosso
    10 mensagens MD
    avatar
    LinoRosso29/06/21 09:48
    LinoRosso » 29/06/21 09:48

    Cara, pode ser a coisa mais idiota, a vida tem dessas coisas, mas depois dessa conversa eu entendi o motivo pelo qual essas questões simplemente nunca vão ser superadas, porque o fundamento das políticas públicas para minorias tá todo baseada nesse discurso de dor, sofrimento, opressão eterna. Seja ela sofrida no passado(e que tem que ser reparada a todo custo), no presente, e que supostamente também vai se projetar no futuro... Eles são herdeiros da opressão e não podem superar porque é o que sustenta o discurso. Uma pena mesmo, é de dar dó e por isso você precisa ter ''empatia''( eu não kkk). Eu acompanho esses debates e vejo que com grande disposição existem alguns grupos que colocam sua condição de miserabilidade a frente de tantos outros, uma verdadeira olimpíada pra dizer quem sofre mais, o mais comum é quando apontam que determinada porcentagem na sociedade vive a margem, mas na hora de considerar o indivíduo vem o pulo, por exemplo: a diferença salarial entre p e q. Quando p é maior do que q é condição suficiente e necessária para dizer que estamos vivendo um qfobia, um qcismo etc... Mas na hora que um indivíduo q tem condição social salarial melhor em relação a um indivíduo p isso se chama: justiça... e supostamente com a justiça voce não reclama. É um engodo esse discurso que fazem, não existe nada de igualdade nessa ideia, é um discurso de dominação baseado na ideia de justiça e igualdade, é muito fácil perceber isso. Não existe mais luta de classes porque a esquerda abandonou os trabalhadores para criar uma luta entre identidades, então você vai sempre vê esse discurso se repetindo, são os homens brancos heterossexuais proprietários ou não sendo os maiores opressores que o mundo já viu, já que tudo com eles se torna maior. Existe um grande revisionismo histórico patrocinado pela esquerda em nome da justiça e em dar voz aos oprimidos em nome de um protagonismo que não corresponde com a realidade dos fatos. Dessa maneira, entre direita e esquerda vendo as questões como estamos vendo e incentivando: cai toda a sociedade. Até hoje os brasieliros estão se perguntando o que seria desse país se Portugal não tivesse roubado todo nosso ouro, sem nem se tocar que o Rio de janeiro foi a única capital de um país europeu fora do continente físico. Esse tópico da colonização, escravidão, da expansão do ocidente, tem dado muito pano pra manga a partir de um nonsense anacrónico, principalmente depois que a esquerda perdeu a moral com a queda do muro de Berlim. Como se vê na fala do colega que divergiu é um discurso focado no passado que vai se repetir ad eternum, nas universidades brasileiras não se quer admitir a superioridade do conhecimento feito pela própria universidade porque isso é epistemicídio, um traço colonial que destruiu as formas emocionadas de produzir conhecimento dos povos não europeus, se quer voltar no tempo e fazer uma ''decolonização''. O nosso futuro vai ser viver de passado, plano social rídiculo, medíocre, depressivo, despreparado com a realidade e sobretudo imaturo. Não são homens jogando jogos de tabuleiro e lidando com as intempéries de suas vidas pessoais, são mlks mimados que não aceitam perder sob a acusão de que tudo que os rodeia é opressão.  

    Faribero:: No Escape Plan do Vital Lacerda você pode matar policiais.
    Eles são eliminados do jogo e não voltam mais.
    Conheço um monte de filhos de policiais, mas ninguém se sente mal com isso.

    3
  • isauraluiza
    368 mensagens MD
    avatar
    isauraluiza27/03/23 11:40
    isauraluiza » 27/03/23 11:40

    Sobre temas polêmicos, acho que eles tem ser citados sim, não podemos ser higienistas e enterrar nosso passado sujo e faz de conta que não existiu, o que tem ser feito é ter senso ao trazer esses temas pra gerar reflexão e não cair na apologia ou tratar de modo leviano como se não fosse nada demais.

    sobre Spartacus, que eu não joguei, desculpa o pessoal do "lá tem escravo branco de ninguém reclama" porque esse argumento é bem furado e um jeito de menosprezar um grupo que ainda hoje é marginalizado e oprimido. Ok, que houve escravidão de branco no passado, ok que isto não foi legal, ok que isto cabe ser discutido, mas as questões da escravidão negra é algo que perdura seus efeitos até hoje, como uma população que tende geralmente a ser mais pobre, ter menos acesso a serviços básicos, ser mais vitimizada pelo preconceito, ter sofrido apagamento de sua cultura (e religião) dentre outras fatos

    1
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