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BATENDO DE KINA no espelho com pandemic e ilha proibida

  • Cada jogo um reino diferente! Mas dessa vez estaremos pondo 2 frente a frente no espelho... o quanto um reflete no outro?

    Pra começo de conversa, aqui não há espaço para imitação, e sim inspiração ou derivação se preferir! Ambos são do Matt Leacock e para esclarecer qualquer dilema do ovo e da galinha, Pandemic é de 2008 e Forbidden Island de 2010, isso mesmo!!! O mais simples veio depois, mas isso aqui é só nossa intro, tá cedo pra falar sobre a complexidade maior ou menor de cada jogo. Vamos pra descrição geral:



    https://ludopedia-postagem.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/e0fc6_wgrewy.jpg


    Em Pandemic, várias doenças virulentas eclodiram simultaneamente em todo o mundo! Os jogadores combatem a doença, assumindo o papel de especialistas cuja missão é tratar os focos enquanto pesquisa a cura para cada uma das quatro pragas.

    A Ilha Proibida é um emocionante jogo cooperativo no qual os participantes têm de encontrar os tesouros de uma mítica ilha misteriosa, antes que as águas a cubram por completo.


    Semelhanças e diferenças de mecânicas



    Essa postagem fica mais bem aproveitada para quem já conhece / jogou 1-2 partidas de pelo menos um dos jogos, preferencialmente de ambos... Ok caros(as) companheiros(as) de campo de batalha? Em ambos trabalhar em equipe é a bola da vez! Então nada como cooperar para juntar o set collection ou da mesma cor de cada doença a ser curada ou do mesmo artefato a ser coletado! Nos 2 você escutará direto alguém dizer “me dá(ou toma) a parte que falta” :) Em pandemic as cartas também entram nas possibilidades de movimentação, já no ilha isso não acontece o que fica apenas gerando cartas inúteis e que podem ser descartadas com o avançar da partida, pois o grupo já estará com alguns sets montados. Por falar em movimentação, em ambos o movimento ponto a ponto reina, sendo inclusive como parte crucial do sistema de pontos de ação, onde por turno, temos 4 ações no pandemic e 3 no ilha, então nos dois você estará gerenciando o recurso mais precioso de todos: O “tempo”. Cabe dizer que em pandemic os jogadores se debruçam sobre o bom e velho mapa mundi (como dá pra ver: )



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    Já no ilha, o tabuleiro é modular, e inclusive recomendável que se use alguns layouts pra diversificar a partida (a la Dragon Castle). É muito interessante ver que a mecânica de inundação vai retirando partes do tabuleiro, afunilando movimentos e possibilidades, é como se você fosse vendo menos “areia na ampulheta” por assim dizer. Considerando que estamos falando sobre ações, fica evidente caso se jogue os dois, que os agentes da cura mundial tem 8 tipos de ações enquanto que os saqueadores de artefatos só tem 4. Isso mesmo, são 4 formas de mover diferentes, + tratar doença, fazer centro de pesquisa, trocar conhecimento(as benditas cartas coloridas afinal) ou descobrir uma cura pra uma daz mazelas devastadoras. Do outro lado é apenas sobre andar, drenar a ilha, trocar cartas, ou pegar o dito cujo artefato. No pandemic te falta ação, no ilha aqui e ali sobra, estilo “fica parado aí, já perto do local onde resolve a busca pelo artefato”. Isso não aconteceu direto, mas com uma frequência considerável com o grupo desse kina que vos fala.


    Basicamente não dá pra falar de um bom Coop sem olhar pros papéis com poderes variáveis para cada jogador. Em Pandemic temos 7 personagens e no Ilha são 6, em ambos os jogos podemos notar que trabalhando as habilidades/poderes de cada personagem teremos aqueles que se movimentam mais, resolvem ações otimizadas ou pilotam/direcionam outro jogador (o favorito do alpha player). Dá pra traçar paralelos entre o médico e o engenheiro, por exemplo, pois o primeiro curará doenças com mais eficiência enquanto o outro evitará mais rapidamente as inundações. O agente de viagens e navegador estão aqui pra mover o peão de alguém, a pesquisadora em certo grau compactua com a mecânica do mensageiro em termos de produzir os sets mais rápido e por aí vai. E se é pra encerrar essa parte, vamos falar dos encerramentos dos jogos então!
             

     Em Pandemic você ganha se curar as 4 doenças e perde se surtar demais(não com o clima estressante da partida, mas se acontecer o oitavo surto :P), você ia colocar um cubo de doença e não tem mais daquele tipo na reserva, ou se acabar o baralho de onde os jogadores compram 2 cartas ao passar. Já na sua contraparte cercada de água, você vence se coletar os 4 artefatos, num claro paralelo com as doenças, mas ainda tem um ponto do mapa onde deve ir embora(é uma ilha afinal!)  que é o helicóptero(como dá pra ver abaixo) e perde se inundar demais de forma análoga aos 8 surtos, como o tabuleiro vai se desfazendo o game over também acontece por motivos que não existem no pandemic: Caso afunde os locais onde coletar os artefatos (sendo que cada um dos 4 está disponível em 2 locais diferentes), se afundar o local do heliporto, e pasmem se o seu personagem afundar também! Ou seja no pandemic pode haver uma derrota global estilo colapso, mas aqui um player pode ter uma derrota individual afogando-se e isso se converte em todos perderem puxando o jogo da tomada hehe, pra compensar você não perde por deck out, basta reembaralhar e continuar tentando buscar as cartas do set almejado.



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    Semelhanças e diferenças de experiência de partida


    Será necessário falar um pouco de mecânicas ainda, mas o foco é em pensar como se espelha e se compara o feeling de sentar pra jogar um, ou o outro desses 2 jogos... Então vamos lá! Não é uma mecânica, mas ambos entregam o que alguns chamam de “gerenciamento de crise” e isso “comba” totalmente com fazer trabalho em equipe bem feito, ou guardar o jogo/refazer o setup inicial várias vezes :P. Consideramos pandemic muito mais difícil, com taxa de vitória/winrate muito menor, dá pra ver isso ao deixar os 2 no “ligados no mínimo”, ou seja no mais fácil. No caso do ilha, vira passeio e aprendizado, no caso do pandemic você estará jogando uma partida “ok”, não tem ares de tutorial não. Um ou dois erros no pandemic podem dinamitar uma partida inteira, o ilha é bem menos punitivo. E nessa ideia de gerenciar crises, em pandemic você se sente esmagado pelas urgências no bom sentido(sim, existe bom sentido pra essa vibe hehe) já no ilha, a depender do turno, você nem usa as 3 ações, estilo: “tô por 1 carta de pegar esse artefato pessoal, vou drenar aqui e passo a vez pra ficar perto do local, ok?” aí dependendo do que o jogo fornecer você pode ter o famoso “turno inútil”. Em diversas partidas isso não se apresenta, mas por vezes acontece mais de 1 vez na mesma jogatina.



    Nos 2 boards você ora aos deuses toda vez que passa vez, cruzando os dedos para ao passar, o jogo te dar mais 2 pecinhas do quebra cabeça , ou melhor 2 cartas desejadas, sendo que junto com elas você pode revelar e resolver uma famigerada carta de pandemia ou inundação. De forma espelhada elas irão aumentar a velocidade que o jogo resolve as coisas contra os jogadores, e resetar, ou melhor, gerar uma reembaralhada o que fará com que locais já em situação complicada terminem de ir pro saco, o que se traduz em surtos no pandemic, ou afundando e saindo do tabuleiro no ilha. No primeiro você quer evitar surtos que são uma das formas de perder, e no segundo evitar que esse baralho fique cada vez menor o que leva a uma ilha menor que é consumida mais rápido.

    Uma possível reflexão final



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    Ambos estão segmentados em conquistar como um grupo, partes de uma vitória (4 partes por sinal) mas pandemic é como assistir uma temporada de série, e ilha proibida um filme. Não em referência ao tempo gasto jogando, mas em referência ao nível de detalhamento e coisas acontecendo. Freneticidade está presente em ambos, mas o pandemic claramente trabalha mais variáveis! Essa postagem não foi apenas para chegar ao final e dizer que o ilha proibida é digamos um recorte do pandemic, mas sim que ele serve para quick match ou para casar com 1 ou 2 outros jogos rápidos ou médios. Esses 2 jogos entregam “servição” se você for fã da abordagem, caso não, pode rolar o feeling de tarefa infinita, que ocorre em todos esses jogos de cooperação que tem uma fase pra reposição de ameaças que se torna contínua e que vai escalonando. Então tirando esse desagrado que alguns jogadores sentem, e que é direito de todos para os quais os jogos não dialogaram, não divertiram, ambos são mais do que decentes exemplares desse tipo, desse feeling de superar o jogo de forma tática e aqui e ali estratégica. Se for pra dizer quem é o homem e o monstro quem é? qual dos dois merece um lugar ao sol, a resposta é simples mas não precisa ser unilateral. Tem uma quantidade boa de jogadores que curtem cooperativo no grupo? Pode pegar os dois. Precisa escolher um deles? Vá de pandemic por ter mais camadas(inclusive uma camada de 100 reais a mais no preço hahaha, mas a grosso modo “vale”) desde que saiba combater o alpha player (sim, o mandão ou mandona que pilota todo mundo) pois pra quem joga muito, parece bobagem, mas pandemic pode gerar aquela vibe “faço o quê”? em novatos.



                Então finalizando sobre esse gerenciamento de crise (que como dito não é uma mecânica, mas um feeling de partida), sempre vai ter hater ou pessoas que não curtem muito. “Aff matei os zumbis e vem mais”, “limpei as doenças e vem mais”, “apaguei o fogo” e vem mais (nesse caso estamos falando de Zombicide/pandemic/flashpoint)  Quem não curte costuma chamar de “enxuga gelo”... Daí isso serve pra forbidden Island, horrified, até mesmo eldritch horror (portais e monstros q ressurgem), ou seja todo Coop com respawn de coisas algozes dos jogadores (Kick ass, dead of winter etc). Vale dizer que em uns é mais gritante, em outros meio que moderada a reposição dos problemas que o jogo propõe. Eu inclusive acho interessante como opinião, como preferência lúdica. Remete a senso de cumprimento, recompensa, perfil de jogador, uma série diversificada de fatores.


    Então por enquanto é isso, até o próximo reino a explorar, batendo forte, e também batendo de “kina”! :D

    Inscrevam-se, curtam e acompanhem!









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    Comentários:

  • eu gosto muito dos dois... mas acho o ilha proibida mais agradavel pra iniciar no hobby ou com crianças por ter menos opcoes de ação, e tambem porque os tesouros sao uma lindeza, e a tematica é bem mais fantasiosa. Os prós e contras do pandemic acho que o artigo ja abordou nao vou me repetir. Grande artigo!

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  • laern::eu gosto muito dos dois... mas acho o ilha proibida mais agradavel pra iniciar no hobby ou com crianças por ter menos opcoes de ação, e tambem porque os tesouros sao uma lindeza, e a tematica é bem mais fantasiosa. Os prós e contras do pandemic acho que o artigo ja abordou nao vou me repetir. Grande artigo!

    Muito obrigado! :D
    É bem isso mesmo, dá pra emparelhar o ilha com outros jogos menores, seja pra uma sessão de small games, seja pra jogar com novatos.

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  • Conheci o Ilha Proibida antes do Pandemic e curto muito os dois.
    A proposta do IP é mais palatável para não gamers que a do Pandemic.
    Ambos têm lugares garantidos na coleção.

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  • AlexBGS::Conheci o Ilha Proibida antes do Pandemic e curto muito os dois.
    A proposta do IP é mais palatável para não gamers que a do Pandemic.
    Ambos têm lugares garantidos na coleção.

    também deixo 2 espaços reservados na prateleira pra eles 8-)

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  • Entre os dois prefiro Ilha proibida , mais simples, mais bonito e passa a mesma sensação de tensão, mas Pandemic tem mais camadas e expansões o que o torna mais jogo. Jogando só o base vou de Ilha fácil. Fora que a latinha é linda enfeitando a prateleira, coloco os jogos de lado na estante,  mas essa fica de frente. Excelente texto!

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  • Considero o Ilha Proibida mais direcionado para iniciantes ou crianças, o Pandemic possui mais algumas camadas de estratégia, sem deixar de ser de fácil aprendizado. Vejo o Pandemic vendo mais mesas do que o Ilha Proibida. Joguei o Ilha Proibida 2x, na primeira perdemos e na segunda e ganhamos com as mãos nas costas. Nos planejamos melhor nas ações e ainda tive que da uma cortada em um amigo que estava querendo ser o alpha chato da mesa, rsrs, depois do corte parou de chatice e o jogo fluiu bem melhor

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  • Eu gosto dos dois, são muito bons, só que acabei trocando o meu Ilha pela evolução, Forbiden Desert, que achei mais imersivo.

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  • Gosto dos dois jogos do artigo. Agora o Forbidden Desert que o colega @Riosney falou aí eu não conheço, mas tenho muita vontade de conhecer.

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  • Brunocom::Entre os dois prefiro Ilha proibida , mais simples, mais bonito e passa a mesma sensação de tensão, mas Pandemic tem mais camadas e expansões o que o torna mais jogo. Jogando só o base vou de Ilha fácil. Fora que a latinha é linda enfeitando a prateleira, coloco os jogos de lado na estante,  mas essa fica de frente. Excelente texto!

    O que mais aproxima os 2 é a vibe da tensão sim! Obrigado, que bom que curtiu a postagem, virão mais nesse estilo, alternando com as normais :)

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BATENDO DE KINA no espelho com pandemic e ilha proibida

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