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  3. Stone Age
  4. Stone Age - Variante de regras para cartas

Stone Age - Variante de regras para cartas

Stone Age
  • avatar
    gedvan24/09/19 19:33
    avatar
    gedvan
    24/09/19 19:33
    11 mensagens MD

    Olá galera, blz?

    Stone Age é um jogo pelo qual eu tenho muito carinho. Apesar de já estar adicto a drogas mais pesadas, entre os jogos leves, Stone Age continua (ou pelo menos continuava) sendo um dos meus preferidos. Acho que é um jogo que consegue encaixar mecânica e temática de forma muito competente, além de ser um jogo bastante divertido e esteticamente muito agradável. Porém, depois que o meu grupo descobriu a estratégia das cartas, o jogo perdeu completamente o brilho pra mim. Explico.

    Quem já jogou o SA algumas vezes, já deve ter percebido que as cartas pontuam muito bem, especialmente as do fundo verde que fazem o set collection e pontuam n². Quem não focar nas cartas, simplesmente não tem chance. É claro que vc ainda precisa fazer as outras coisas no jogo, como investir na agricultura, ampliar a tribo, comprar ferramentas, fazer uma ou outra cabana, mas pra ganhar, o foco DEVE ser nas cartas.

    Ou seja, na prática, o jogo vira uma corrida pra pegar madeira (que é o recurso mais barato) e comprar cartas. Isso, ao meu ver, é péssimo para o jogo, que vira um jogo de estratégia única e perde a essência da temática. Os recursos deixam de ser madeira, tijolo, etc., e passam a ser meras moedas para comprar cartas.

    Além do mais, o jogo fica totalmente desbalanceado entre jogadores experientes e novatos. Tipo, quando você vai jogar com novatos, que não conhecem essa estratégia, você tem que ficar "pisando no freio" nas cartas. Se não, enquanto os caras vão tá lá pegando pedra, ouro e fazendo cabaninha, você vai comprar todas as cartas e fazer mil pontos na frente no final do jogo.

    Bom, pra enfrentar este problema, eu e um amigo aqui pensamos em uma house rule simples: inserir alguns recursos fixos nos custos das cartas.

    O custo das cartas que atualmente é (da direita para a esquerda):

    • 1 recurso qualquer
    • 2 recursos quaisquer
    • 3 recursos quaisquer
    • 4 recursos quaisquer


    Ficaria:

    • 1 recurso qualquer
    • 1 tijolo + 1 recurso qualquer
    • 1 pedra + 2 recursos quaisquer
    • 1 ouro + 3 recursos quaisquer


    Acho que dessa forma obrigaria os jogadores a buscarem outros recursos, que não apenas madeira, para comprar as cartas, e ao mesmo tempo não mexe muito nas regras do jogo. Pode-se flexibilizar ou restringir mais esses custos, dependendo do resultado de alguns play tests, mas acho que a fórmula acima é um bom ponto de partida.

    Isso não ajudaria muito no segundo problema (do balanceamento entre jogadores novatos/experientes), mas tornaria (um pouco) mais difícil a corrida pelas cartas pra quem já conhece a estratégia.

    E aí, o que acham?

    Vou tentar incluir essa variante no meu grupo, mas como jogamos apenas 1 vez por semana e tem muitos jogos disputando mesa, talvez demore um pouco para eu vez como ficou. Por isso, resolvi postar aqui pra ver se alguém mais se interessa em fazer esse teste.

    Se fizerem, comentem aí.
    Até mais!

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  • visribeiro
    424 mensagens MD
    avatar
    visribeiro24/09/19 19:46
    visribeiro » 24/09/19 19:46

    Eu sempre joguei tendo que usar recursos diferentes quaisquer para comprar as cartas, tipo pra comprar a segunda carta usar uma madeira e um tijolo e por aí vai, até usar 1 de cada pra carta mais cara.

    3
  • guschafer
    152 mensagens MD
    avatar
    guschafer24/09/19 19:54
    guschafer » 24/09/19 19:54

    Cara, concordo que, com iniciantes, fique complicado. Agora quando todos jogam pra valer, da pra bloquear e acabar fácil com essa estratégia. É questão de ficar de olho, usar meeples apenas pro bloqueio, etc. Aqui no meu grupo a treta é forte entre cabanas e cartas igualmente. Tem que lembrar do que o adversário pegou de cartas, tanto as verdes quanto as amarelas e fazer a marcação cerrada. Não acho que precise de uma house rule para corrigir nada não, a não ser que seja com iniciantes mas, mesmo assim, aqui costumamos dar os toques antes da partida e avisamos: perder na primeira de Stone Age é quase certo.

    Abraços

    3
  • RockerGamer
    522 mensagens MD
    avatar
    RockerGamer24/09/19 21:21
    RockerGamer » 24/09/19 21:21

    Gostei da sua ideia, isso incentiva a busca pelos demais recursos e não somente madeira, vou experimentar aqui.

    0
  • gedvan
    11 mensagens MD
    avatar
    gedvan24/09/19 21:59
    gedvan » 24/09/19 21:59

    visribeiro::Eu sempre joguei tendo que usar recursos diferentes quaisquer para comprar as cartas, tipo pra comprar a segunda carta usar uma madeira e um tijolo e por aí vai, até usar 1 de cada pra carta mais cara.

    Mas você fazia isso de propósito ou pensava que a regra era essa mesmo? Porque a regra original não fala que tem que ser tipos diferentes.
    De qualquer forma, é uma boa ideia, combate ainda mais o problema. Só acho que talvez cause um impacto grande na pontuação. Mas vale a pena testar.

    1
  • visribeiro
    424 mensagens MD
    avatar
    visribeiro24/09/19 22:20
    visribeiro » 24/09/19 22:20

    gedvan::
    visribeiro::Eu sempre joguei tendo que usar recursos diferentes quaisquer para comprar as cartas, tipo pra comprar a segunda carta usar uma madeira e um tijolo e por aí vai, até usar 1 de cada pra carta mais cara.

    Mas você fazia isso de propósito ou pensava que a regra era essa mesmo? Porque a regra original não fala que tem que ser tipos diferentes.
    De qualquer forma, é uma boa ideia, combate ainda mais o problema. Só acho que talvez cause um impacto grande na pontuação. Mas vale a pena testar.

    Pensava que era a regra, usei as cabanas como referência pq quando é pra usar um único recurso vem um número e o símbolo da bolinha com 4 cores representando qualquer recurso e quando é pra usar 2 tipos de recursos diferentes quaisquer vem duas bolinhas igual ao espaço de alocação pra comprar as cartas.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/0aed7_xl68m7.png

    1
  • patrickbnu
    2191 mensagens MD
    avatar
    patrickbnu25/09/19 07:45
    patrickbnu » 25/09/19 07:45

    guschafer::Cara, concordo que, com iniciantes, fique complicado. Agora quando todos jogam pra valer, da pra bloquear e acabar fácil com essa estratégia. É questão de ficar de olho, usar meeples apenas pro bloqueio, etc. Aqui no meu grupo a treta é forte entre cabanas e cartas igualmente. Tem que lembrar do que o adversário pegou de cartas, tanto as verdes quanto as amarelas e fazer a marcação cerrada. Não acho que precise de uma house rule para corrigir nada não, a não ser que seja com iniciantes mas, mesmo assim, aqui costumamos dar os toques antes da partida e avisamos: perder na primeira de Stone Age é quase certo.

    Abraços

    Estou nessa também:
    - Quanto a novatos, é um pouco difícil equilibrar, tem que mostrar que as cartas são a chave e principalmente as combinações possíveis entre as amarelas

    - Já quanto aos experientes, é um tranca tranca. Foi na carta e não tem recurso, bloqueia madeira, ou, ta pegando muitas cartas de ferramentas, pega as ferramentas, resumindo é tudo calculo.. Eu posso por 2 rodadas seguidas bloquear toda madeira, nas próximas vou nas cartas  - isso já obrigou meus adversários pagarem cartas com tijolos e até pedras. hehe
    Resumindo, eu vejo muitas possibilidades, muitas mesmo

    0
  • lucianohilton
    164 mensagens MD
    avatar
    lucianohilton25/09/19 09:38
    lucianohilton » 25/09/19 09:38

    Gostei da sua solução e pretendo testá-la futuramente. Aqui, a gente utiliza o bloqueio mesmo, uma vez que você não é obrigado a pegar uma carta ou cabana mesmo tendo colocado um trabalhador lá. 

    0
  • Sileno
    253 mensagens MD
    avatar
    Sileno25/09/19 10:20
    Sileno » 25/09/19 10:20

    Tem uma mini-expansão (Stone Age: The Mammoth Herd) que tenta amenizar isso incentivando a buscar outros recursos além da madeira.

    1
  • Amaral
    1361 mensagens MD
    avatar
    Amaral25/09/19 11:16
    Amaral » 25/09/19 11:16

    Sileno::Tem uma mini-expansão (Stone Age: The Mammoth Herd) que tenta amenizar isso incentivando a buscar outros recursos além da madeira.


    Isso mesmo, também tenho essa mini-expansão! A ação de tentar domar os mamutes garante bons benefícios para quem consegue, fica tentador seguir a manada onde quer que ela esteja, na madeira, no barro, na pedra e até no ouro.   

    0
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