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  2. Geral
  3. Sobre Board #32: Interpretação de Regras

Sobre Board #32: Interpretação de Regras

  • avatar
    gebson17/09/19 12:26
    avatar
    gebson
    17/09/19 12:26
    1112 mensagens MD

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/bdc42_lrakwp.jpg

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/96de2_lrakwp.jpg

    Olá galera, voltando com mais um material do “Sobre Board”, post dedicado a falar sobre os mais diversos assuntos relacionados ao nosso hobbie. Para o post de hoje vamos falar sobre algo que não deveria ser um problema nas nossas jogatinas, porém, muitas vezes nós jogadores ficamos perdendo mais tempo analisando isso do que propriamente jogando o jogo, estou falando sobre interpretação ou dúvidas que os jogadores normalmente têm nos manuais de regras dos seus jogos.


    Interpretações e Dúvidas

    Jogadores com dúvidas ou tendo que interpretar regras nos manuais de jogos é mais comum do que parece, não era para ser assim, afinal as regras deveriam ser sempre bem explicadas nos manuais para que os jogadores não tivessem dúvidas de como elas funcionam dentro do jogo, mas nós sabemos que nem sempre é assim.

    É comum que em manuais ou em determinados componentes do jogo, surjam algumas dúvidas entre o grupo, geralmente isso acontece quando um texto em específico está feito meio que pela metade, não tem uma escrita muito coerente, ou até mesmo quando a leitura não faz muito sentido, essas ocasiões fazem com que muitas vezes os jogadores tenham que tentar interpretar o que o autor quis dizer, ou até mesmo ficar em dúvida, sem saber como proceder com aquela ação.

    Esses tipos de ocasiões, além de atrapalharem a dinâmica do jogo, podem atrasar um pouco o tempo da sua jogatina, e até mesmo frustrar alguns jogadores.

    Pode ou Deve

    Vou dá um exemplo aqui de uma das dúvidas ou interpretações que muitos membros do meu grupo já tiveram dificuldades na hora de ler uma determinada carta ou regra, que é resumida por aqui como “Pode ou Deve”. Muitas ações ou componentes dos jogos vêm com a escrita simples que diz, "o jogador pode" ou "o jogador deve", à primeira vista, para quem já é entendido sobre muitas regras de jogos, essas palavras podem parecer óbvias quando aplicadas às regras, quando está escrito “Pode”, o jogo pode fazer a ação, porém ele não é obrigado a fazer, mas quando está escrito deve, o mesmo deve executar a ação mesmo que ele não queira.

    Esse tipo de função pode influenciar diretamente as estratégias e ações dentro de jogo, pois a diferença entre você ser obrigado ou não a fazer certas ações em determinados momentos vai impactar muito nas suas estratégias. Ações onde os jogadores podem ou não optar por fazê-las, dão aos jogadores o direito de escolherem se querem ou não fazê-la naquele determinado momento; já as ações que devem ser feitas obrigatoriamente, pode ocasionar uma reação que o jogador não esperava para sua estratégia naquela hora.

    Como falei, são duas palavras simples, mas que de acordo com a interpretação dos jogadores fazem bastante diferença na sua mesa e nas estratégias de um jogo. Lembro de poucos manuais explicando essa simples regra, na verdade muitas vezes que uso essa regra nem sei ao certo se estou usando-a como o autor do jogo gostaria que fosse usada, eu tenho esse conceito vindo do Magic, onde lá era explicado essas duas palavras, logo, usar isso nos jogos de mesa faz todo sentido para mim.

    Essa explicação acima é apenas uma de muitas das dúvidas ou interpretações que os jogadores podem ter durante uma partida, essas situações ficam cada vez mais frequentes em manuais onde há poucos exemplos ou que têm a sua didática fraca.

    Em dúvida? Como proceder?

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/135db_lrakwp.jpg

    Geralmente, quando acontece uma dúvida ou interpretações diferentes sobre uma regra no grupo, como proceder em relação a ela no meio da partida? Normalmente as pessoas procuram por FAQ, erratas ou tentam se informar no grupos de jogos, porém isso pode levar tempo, e como falei, quanto mais tempo para achar a maneira certa de como funciona a regra, mais se quebra o ritmo do jogo.

    Aqui no nosso grupo, quando alguma regra é posta em dúvida, pegamos a regra ou componente em questão e lemos em voz alta para todos os jogadores, depois meio que fazemos uma votação para definir (pelo menos durante aquela partida) qual a interpretação é a correta para usar a regra, a decisão com mais "votos" define como a regra será usada durante aquela partida. Isso nos ajuda a voltar rapidamente para o jogo, assim não perdemos tempo procurando por algo que indicaria como a regra realmente funciona. Ao final da partida podemos voltar e ver realmente como é que ela se aplica em jogo.

    No entanto, essa é uma maneira que usamos aqui, pode ser que outros grupos possuam maneiras diferentes de prosseguir quando têm uma dúvida sobre regras no meio de uma partida. Se o seu grupo possui maneiras definidas de lidar com interpretações ou dúvidas de regras, deixem aí nos comentários como vocês fazem.

    Buscando Ajuda

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/395d1_lrakwp.png

    Como eu falei, quando os jogadores têm alguma dúvida sobre alguma regra, geralmente eles procuram saber como a mesma funciona em determinadas redes sociais como Facebook, grupos de Whatsapp ou FAQ em sites especializados, eu gosto muito de usar os grupos do Facebook, o pessoal lá é bem rápido e atencioso. Acredito que seja a melhor maneira de se tirar dúvidas sobre regras de jogos, mas acho que deveria até mesmo existir um local ou grupo específico para esse tipo de coisa, sei lá, tipo um grupo como "Tire sua dúvida aqui", ficaria bem interessante, pois o grupo seria voltado especialmente para isso e os jogadores poderiam se ajudar mais rapidamente, visto que o grupo seria focado apenas nisso, mas, como não temos nada no Facebook nesse formato (pelo menos não que eu saiba), os grupos convencionais já são de grande ajuda.

    E vocês, como vocês procedem quando existem dúvidas ou principalmente interpretações diferentes da mesma regra? Quais maneiras vocês usam para achar algo facilmente sobre como a regra deve funcionar? Deixem aí nos comentários como vocês fazem para proceder nessas situações, seus comentários podem ajudar também outros jogadores que muitas vezes passam por esses problema.

    Espero que tenham gostado do retorno do material, e aos poucos vou tentar voltar ao normal nos posts aqui do canal. Um abraço e até a próxima.

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    Comentários:

  • patrickbnu
    1842 mensagens MD
    avatar
    patrickbnu17/09/19 14:07
    patrickbnu » 17/09/19 14:07

    Aqui, se temos uma dúvida e uma rápida lida no manual tira a dúvida, ou se é alguma combinação de cartas etc e achamos algum tópico específico, vale a leitura e clarificação.


    Mas tem outra regra, nunca mudar as regras do jogo no meio da partida se de alguma forma influenciar alguém, se estava jogando algo errado continua errado até o final :P

    4
  • gebson
    1112 mensagens MD
    avatar
    gebson17/09/19 15:36
    gebson » 17/09/19 15:36

    patrickbnu::Aqui, se temos uma dúvida e uma rápida lida no manual tira a dúvida, ou se é alguma combinação de cartas etc e achamos algum tópico específico, vale a leitura e clarificação.


    Mas tem outra regra, nunca mudar as regras do jogo no meio da partida se de alguma forma influenciar alguém, se estava jogando algo errado continua errado até o final :P

    Uma leitura no manual sempre ajuda a esclarecer as coisas, porem existem muitas situações que a duvida e nas regras do próprio manual, quando ela não esta tão clara assim de como funciona, ai fica mais complicado de se resolver na hora :D.
    Quanto a parte de não mudar a regra errada, usamos isso aqui também, se inciamos uma partida com alguma regra errada, vamos terminar aquela partida usando aquela regra errada, a menos que ela desequilibre o jogo, ai deixamos acabar a rodada e iniciamos a próxima rodada com a regra certa.

    0
  • polimeni
    224 mensagens MD
    avatar
    polimeni18/09/19 18:59
    polimeni » 18/09/19 18:59

    Então, ruim qnd o jogo são cartas "secretas" (tipo blood rage)... dai cada um defende a interpretação que lhe favorece quando elas são utilizadas

    Geralmente o bom senso indica o lado mais equilibrado da dúvida, o que pode dificultar as vezes é o "conflito de interesses"

    Concordo com a colocação de um comentário, que as vezes se uma regra geral, menor, foi explicada errada, vai com a regra errada para todos ate o final para não prejudicar ninguém.

    O ideal msm é quem for explicar dominar bem o jogo pra evitar isso tudo, mas com manuais péssimos, muitos jogos e pouco tempo invariavelmente vai ocorrer. (mas da pra evitar jogos com interpretação de cartas dúbias)

    1
  • LCRocha
    4 mensagens MD
    avatar
    LCRocha19/09/19 10:54
    LCRocha » 19/09/19 10:54

    Acho que a graça em jogos de tabuleiro é exatamente não ter regras amarradas, você pode interpretá-las. Gosto muito quando o jogo é jogado da maneira correta, seguindo todas as regras como se deveria, mas me agrada a ideia de poder variar as regras para adaptá-las em benefício do entretenimento, e cito aqui o Zombicide, que com as implementações do Black Plague e o Invaders trouxeram novas regras que dão mais sentido a jogatina e podem ser implementadas nas versões anteriores, coisa que não se pode fazer com jogos eletrônicos sem uma "atualização".

    Algumas vezes, regras home made também ajudam bastante, e cito uma implementada pelo pessoal do extinto canal Jogando Offline, onde, para lidar com o modo zumbi implementado pela Season II, eles criaram uma regra onde o jogador que se torna zumbi rola dois dados, saindo números iguais, ele se torna um zumbi e sua miniatura é substituída pela de um lerdo.

    Seja qual for a interpretação das regras, acho que o que vale é a diversão e, por mais errada que esteja a interpretação da regra, se a jogatina foi boa, o erro é perdoável.

    1
  • gebson
    1112 mensagens MD
    avatar
    gebson19/09/19 16:48
    gebson » 19/09/19 16:48

    polimeni::Então, ruim qnd o jogo são cartas "secretas" (tipo blood rage)... dai cada um defende a interpretação que lhe favorece quando elas são utilizadas

    Geralmente o bom senso indica o lado mais equilibrado da dúvida, o que pode dificultar as vezes é o "conflito de interesses"

    Concordo com a colocação de um comentário, que as vezes se uma regra geral, menor, foi explicada errada, vai com a regra errada para todos ate o final para não prejudicar ninguém.

    O ideal msm é quem for explicar dominar bem o jogo pra evitar isso tudo, mas com manuais péssimos, muitos jogos e pouco tempo invariavelmente vai ocorrer. (mas da pra evitar jogos com interpretação de cartas dúbias)

    Realmente quando um regra em conflito vem nesse modelo de coisas secretas como em Blood Rage fica complicado, porem e sempre bom usar o bom senso, aqui no grupo ja aconteceu uma dessas em blood rage, entramos em acordo com o grupo em geral de como seria a melhor maneira de usar a carta. 

    0
  • gebson
    1112 mensagens MD
    avatar
    gebson19/09/19 16:50
    gebson » 19/09/19 16:50

    LCRocha::Acho que a graça em jogos de tabuleiro é exatamente não ter regras amarradas, você pode interpretá-las. Gosto muito quando o jogo é jogado da maneira correta, seguindo todas as regras como se deveria, mas me agrada a ideia de poder variar as regras para adaptá-las em benefício do entretenimento, e cito aqui o Zombicide, que com as implementações do Black Plague e o Invaders trouxeram novas regras que dão mais sentido a jogatina e podem ser implementadas nas versões anteriores, coisa que não se pode fazer com jogos eletrônicos sem uma "atualização".

    Algumas vezes, regras home made também ajudam bastante, e cito uma implementada pelo pessoal do extinto canal Jogando Offline, onde, para lidar com o modo zumbi implementado pela Season II, eles criaram uma regra onde o jogador que se torna zumbi rola dois dados, saindo números iguais, ele se torna um zumbi e sua miniatura é substituída pela de um lerdo.

    Seja qual for a interpretação das regras, acho que o que vale é a diversão e, por mais errada que esteja a interpretação da regra, se a jogatina foi boa, o erro é perdoável.

    Sim, com certeza o foco a sempre a diversão, e regras da casa são ao me ver sempre bem vindas quando todos do grupo concordam em usar elas, afinal realmente o que vale mesmo no meu ponto de vista e a diversão coletiva.

    0
  • rodrigozouss
    142 mensagens MD
    avatar
    rodrigozouss20/09/19 10:38
    rodrigozouss » 20/09/19 10:38

    Ótimo post. Existem jogos extremamente simples, mas com manuais muito mal escritos. Passei por uma situação assim recentemente, com o Snowdonia. Quebrei a cabeça pra entender algumas coisas que (ao menos pra mim) não estavam nem um pouco claras no manual. Fui à fóruns, FAQs, vídeos. Depois que as regras ficaram esclarecidas, o jogo fluiu lindamente. Mas isso é bem comum mesmo. Uma vez li um post explicando que muitas vezes a equipe que produz o jogo já está tão acostumada com as regras, que o que escrevem no manual parece óbvio já. Mas para quem entra em contato pela primeira vez com o jogo, é muito confuso. Outro tipo de problema que já tive, e aí não foram com regras confusas, mas com o excesso delas, foram jogos com tantas regras e exceções às regras, que de 5 em 5 minutos tinha que parar para consultar o manual. Isso é péssimo, destrói o ritmo do jogo.

    2
  • E2EK1EL
    2393 mensagens MD
    avatar
    E2EK1EL20/09/19 10:45
    E2EK1EL » 20/09/19 10:45

    LCRocha::Acho que a graça em jogos de tabuleiro é exatamente não ter regras amarradas, você pode interpretá-las. Gosto muito quando o jogo é jogado da maneira correta, seguindo todas as regras como se deveria, mas me agrada a ideia de poder variar as regras para adaptá-las em benefício do entretenimento, e cito aqui o Zombicide, que com as implementações do Black Plague e o Invaders trouxeram novas regras que dão mais sentido a jogatina e podem ser implementadas nas versões anteriores, coisa que não se pode fazer com jogos eletrônicos sem uma "atualização".

    Algumas vezes, regras home made também ajudam bastante, e cito uma implementada pelo pessoal do extinto canal Jogando Offline, onde, para lidar com o modo zumbi implementado pela Season II, eles criaram uma regra onde o jogador que se torna zumbi rola dois dados, saindo números iguais, ele se torna um zumbi e sua miniatura é substituída pela de um lerdo.

    Seja qual for a interpretação das regras, acho que o que vale é a diversão e, por mais errada que esteja a interpretação da regra, se a jogatina foi boa, o erro é perdoável.

    Eu já acho diferente. A graça de um jogo de tabuleiro é exatamente seguir as regras.

    2
  • gebson
    1112 mensagens MD
    avatar
    gebson20/09/19 12:13
    gebson » 20/09/19 12:13

    rodrigozouss::Uma vez li um post explicando que muitas vezes a equipe que produz o jogo já está tão acostumada com as regras, que o que escrevem no manual parece óbvio já. Mas para quem entra em contato pela primeira vez com o jogo, é muito confuso. 

    Concordo muito com isso aqui, eu ja escrevi um manual de um jogo homemade que fiz aqui com meus amigos, quando estava escrevendo o manual as regras neles me pareciam muito claras, porem quando fui ler ele novamente vi que estava faltando algumas coisas e muitas realmente poderiam deixa confusão aos novos jogadores.

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