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  2. Geral
  3. Haveria um termo melhor do que "Rejogabilidade"?

Haveria um termo melhor do que "Rejogabilidade"?

  • avatar
    G Barreto11/08/15 13:26
    avatar
    G Barreto
    11/08/15 13:26
    234 mensagens MD

    Saudações a todos!

    O neologismo que usamos que com alguma frequencia de "rejogabilidade", realmente me incomoda.

    Não gosto deste termo, até porque ele não existe, e também por não me parecer o mais adequado.

    No entanto, dizer que não gostou do termo e não sugerir nenhum que o substitua, também não seria adequado.

    Além disso, às vezes um jogo começa me interessando muito e depois me "cansa", e outros começaram praticamente indiferentes, e depois de fisgaram.

    A "rejogabilidade" é subjetiva e geralmente não é um conceito avaliado em si mesmo, sozinho, mas sim um índice que pode ser extraído em comparação com outros índices.

    Por isso, eu tenho preferido utilizar "curva de interesse".

    "Curva de interesse" abranger tanto os aspectos estratégicos como psicológicos do jogo.

    Dificilmente você vai esgotar completamente todos os aspectos estratégicos de um jogo, mas é o suficiente para esgotar o seu interesse nele.

    Poderíamos fazer facilmente um gráfico de curva de interesse envolvendo interesse x número de partidas, ou interesse x tempo ou até interesse x idade.

    São fatores que com certeza influenciam.

    Achei este termo interessante até porque poderíamos eventualmente comparar a "curva de interesse" do jogo com a sua "curva de aprendizado", em um mesmo gráfico.

    De uma certa forma, você só vai passar pela "curva de aprendizado", caso a "curva de interesse" ainda esteja em um certo nível.

    Além disso, há uma relação interessante: em alguns jogos, a curva do aprendizado cresce junto com a curva de interesse.

    Ao longo do tempo, o interesse pelo tema provavelmente vai diminuir, mas o interesse pela estratégia aumenta, e a "curva de interesse" continua se mantendo ou até crescendo, antes de diminuir.

    Não sei se vocês gostam ou se acham útil este tipo de discussão, mas é um assunto que gostaria de desenvolver, e acredito importante até para fazermos comentários a respeito de jogos, análises, artigos e eventualmente livros sobre o assunto.

    O que acham?



















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    10
  • Lukita
    790 mensagens MD
    avatar
    Lukita11/08/15 13:47
    Lukita » 11/08/15 13:47

    Também não sou fã do termo! Discutimos um pouco sobre isso aqui: https://www.youtube.com/watch?v=6XLCbGm8q1Y

    2
  • G Barreto
    234 mensagens MD
    avatar
    G Barreto11/08/15 13:58
    G Barreto » 11/08/15 13:58

    Oi, Lukita!

    Sim, eu vi este ´vídeo e achei ele muito interessante.

    Gostei particularmente da sua abordagem sobre o assunto e concordei com tudo o que colocou.

    Foi este vídeo que me motivou a fazer este post inclusive.

    A gente acaba usando "rejogabilidade" por não ter palavra melhor, mas também não procuramos substituí-la.

    A ideia aqui seria uma tentativa de buscar esta palavra mais adequada.

    Você gostou de "curva de interesse", teria uma sugestão melhor, ou a achou tão ruim ou pior quanto rejogabilidade? - rs

    Aproveito o ensejo para parabenízá-lo pelo trabalho de divulgação e consolidação do hobby que vem desenvolvendo com muita qualidade.

    1
  • igorknop
    990 mensagens MD
    avatar
    igorknop11/08/15 14:03
    igorknop » 11/08/15 14:03

    Perfeito o post.

    Eu acho exagerada essa preocupação que a galera tem pra "rejogabilidade". Antes de realmente pegar qual é do jogo e já querem que ele mude.

    Achei bem legal a ideia da curva de interesse. Quanto mais você joga mais há a chance de você perceber se os detalhes de cada partida te importam ou se o jogo te enjoou. Simples assim. "Esse jogo tem rejogabilidade?" é quase "Esse jogo é bom?". Tem tanto fator pessoal que não tem como responder sem devolver um monte de pergunta sobre o grupo, frequência que joga, tamanho da coleção, etc. :P

    6
  • Hero
    361 mensagens MD
    avatar
    Hero11/08/15 14:05
    Hero » 11/08/15 14:05

    Primeiramente, o termo REJOGABILIDADE realmente é estranho, mas depois com o tempo vc se acostuma com ele e fica até "fofinho" (veja o ludocast #40 rsrs). Depois gostaria de dizer que uma palavra é normal não "existir" na nossa lingua portuguesa mas existir em um grupo fechado, restrito ou específico (como o nosso) e fazer todo o sentido, e eu acho que é no sentido da palavra que vc meu amigo, está pecando e eu vou te mostrar o pq ...
    Gostei muito do termo "Linha de Interesse" e acho super válida mas ela não tem haver com a Rejogabilidade e vou exemplificar bem isso com um jogo bem comum e famoso, Carcassonne! O Carcassonne é um jogo com uma Rejogabilidade enorme, vc pode criar milhares de mapas somente com o jogo base e fora as varias expansões que possui, mas a sua Linha de Interesse não é tão grande quanto a sua Rejogabilidade, logo vc se cansa de fazer as mesmas coisas e ainda sem muito controle delas(principalmente quando vc percebe que não tem tanto controle sobre a criação do mapa e se sente preso na sopa caótica do universo). Outro jogo assim é o Eldritch Horror, vc nem acabou a primeira partida e a sua Linha de Interesse já foi pro saco! (é nessa hora que alguém chuta o pé da mesa, diz que foi obra do Cthulhu e o jogo está está encerrado por motivo de separação da cerveja com os tokens :ermm:) Agora vamos citar outro exemplo, um jogo de baixa Rejogabilidade que é o Coup, vc tem apenas 5 personagens e ainda já fica com 2 (ou seja, na primeira partida vc já experimentou quase metade deles!) e a sua Linha de Interesse é enorme, vc não quer parar de jogar aquilo! E te digo mais, a expansão, que aumenta a rejogabilidade dele diminui a Linha de Interesse (olha que coisa!) pq ele perde um pouco o que lhe deixa mais interessante (ser rápido e o prazer de matar aquele FDP que se escondeu de mim virando do meu time! :angry:).
    Então eu digo que esse termo até é válido mas não é ligado a Rejogabilidade, pois como eu exemplifiquei a Rejogabilidade está mais ligada a "capacidade de mutação" do jogo do que a "capacidade atrativa" particulares do jogo (que pode ser pela sua mecânica, complexidade, beleza e até a rejogabilidade).
    E essa é uma opinião particular minha rsrs
    :)

    2
  • MarcusVss
    459 mensagens MD
    avatar
    MarcusVss11/08/15 14:10
    MarcusVss » 11/08/15 14:10

    Eu sinceramente gosto do termo rejogabilidade =P. Acho que é porque já estou acostumado com o "fator replay" que é usado pra avaliar os video games...

    2
  • xeaglenec
    463 mensagens MD
    avatar
    xeaglenec11/08/15 14:13
    xeaglenec » 11/08/15 14:13

    G Barreto::Não gosto deste termo, até porque ele não existe, e também por não me parecer o mais adequado.


    engraçado. já parou pra pensar que um tempo atrás não existia nenhuma palavra em português?

    eu uso o termo repetibilidade.

    também gosto de usar repetecotabilidade.

    :D

    O que não é subjetivo quando se discute os méritos de um boardgame? Quase tudo...Eu acho engraçado quando vejo algumas pessoas levando a sério discussões do tipo "x jogo é MELHOR que y por a, b, c.."... kkkkk discussão do sexo dos anjos mesmo.

    Mas voltando ao tópeco,

    Rejogabilidade eu acredito que é algo que um jogo pode ter ou não (é questão binária: 1 ou 0). Por exemplo, tem jogo que a estratégia foi "resolvida" e qualquer outra será inferior e resultará numa derrota (jogo da velha, por exemplo). Esse tipo de jogo tem rejogabilidade zero. É um puzzle que foi resolvido e não há mais motivo de repeti-lo.

    há outros jogos que possuem um elemento aleatório ou de sorte que fazem com que cada partida seja diferente. Esse tipo de jogo eu diria que possui rejogabilidade.

    Mas dizer que x ou y jogo tem "mais" rejogabilidade é meio subjetivo pois depende do gosto de cada um.

    2
  • igorknop
    990 mensagens MD
    avatar
    igorknop11/08/15 14:36
    igorknop » 11/08/15 14:36

    @Hero eu creio que os exemplos que você deu são mais para elementos surpresa e não para situações de jogo. :D
    Cada pessoa vai dar valor para uma parte diferente do jogo, uns gostam mais de se aprofundar em um mesmo jogo (tipo xadrez, né?) outros de se adaptarem. Portanto se um jogo vai ver muita mesa e sempre vai ser legal, depende bem mais de quem joga do que do jogo em si. Eu por exemplo, considero o Coup com altíssima rejogabilidade, pois é um jogo que a graça está nas negociações e blefes. Em cada grupo que jogo é como se fosse a primeira vez.

    0
  • Hero
    361 mensagens MD
    avatar
    Hero11/08/15 14:57
    Hero » 11/08/15 14:57

    igorknop::@Hero eu creio que os exemplos que você deu são mais para elementos surpresa e não para situações de jogo. :D
    Cada pessoa vai dar valor para uma parte diferente do jogo, uns gostam mais de se aprofundar em um mesmo jogo (tipo xadrez, né?) outros de se adaptarem. Portanto se um jogo vai ver muita mesa e sempre vai ser legal, depende bem mais de quem joga do que do jogo em si. Eu por exemplo, considero o Coup com altíssima rejogabilidade, pois é um jogo que a graça está nas negociações e blefes. Em cada grupo que jogo é como se fosse a primeira vez.

    Então @igorknop eu acredito que vc está usando o termos Rejogabilidade para a "Repetibilidade" dele, ou seja, se ele vê muita mesa ou não e não para o modo de como vejo a Rejogabilidade que é a "Diversificação e Possibilidades" que o jogo dá, voltando aos meus exemplos o Carcassonne nunca vai te dar os mesmos terrenos ou formatos para vc se programar, vc vai ter que exercitar sua capacidade tática dentro da aleatoriedade dele (que o jogo me deu diretamente, dai tbm a Rejogabilidade alta), mas essa mecânica + falta de opção = caos e tira sua graça (que a jogo me deu indiretamente, dai tbm a sua Linha de Interesse baixa). O Coup vc sabe que só tem 5 papéis para interpretar, acabou (que o jogo me deu diretamente, dai tbm a Rejogabilidade baixa), agora essa mecânica de blefe + a capacidade individual do jogador (variável tbm que resulta em partidas ótimos e partidas lixo!) = lhe traz um charme e o torna intrigante nos dois sentidos (que a jogo me deu indiretamente, dai tbm a sua Linha de Interesse alta)

    2
  • LanderX
    186 mensagens MD
    avatar
    LanderX11/08/15 15:05
    LanderX » 11/08/15 15:05

    não acho curva de interesse um termo válido. ele não se aplica a muitos jogos.

    rejogabilidade eu realmente não sei se existe, mas pra mim seria o fator surpresa em cada partida. a oportunidade de ter uma experiência diferente.

    alguns jogos, como zumbicide, mice and mystics, lendas de andor, não tem rejogabilidade.

    desculpe, mas quem vai querer fazer a mesma missão 4 ou 5 vezes só por que no momento X pode aparecer um monstro diferente? a experiência nesses tipos de jogos é praticamente a mesma.

    então acho que existe sim algo como a rejogabilidade, que é o fato do jogo poder ser jogado várias vezes como se fosse a primeira vez, sempre tendo um fator surpresa, com uma partida diferente da outra... isso não tem a ver com interesse no jogo, como seria de se supor com a curva de interesse...

    que alias, está longe de ter um paralelo com a curva de aprendizado. pelo menos do meu ponto de vista.

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