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  2. Geral
  3. Qual é a importância de se conhecer os clássicos?

Qual é a importância de se conhecer os clássicos?

  • avatar
    Filipe Oliveira21/12/16 14:12
    avatar
    Filipe Oliveira
    21/12/16 14:12
    627 mensagens MD

    No embate cult of the new ("culto ao novo") vs. cult of the old ("culto ao clássico"), consigo enxergar três principais vertentes:

    1) O jogador que busca as novidades, os lançamentos badalados do ano, os jogos que possuem temas atuais e que, por si só, já geram um grande hype e possuem um alto alcance comercial em virtude do poder de marketing e da facilidade de acesso a eles;

    2) O jogador mais antigo, que corre atrás dos clássicos, paga fortunas por jogos fora de catálogo há anos, e se aprofunda na obra dos designers já consagrados e nas principais mecânicas;

    3) O jogador intermediário, que busca jogos antigos e clássicos, principalmente aqueles difíceis de serem encontrados, mas que não deixa de acompanhar o mercado e permanece antenado nos principais lançamentos do ano.

    Eu me enquadro na terceira categoria: desde que "descobri" o hobby, iniciei uma busca frenética por jogos consagrados, clássicos, tentando  correr atrás do "tempo perdido" e aprofundar nas mecânicas, enfim, entrando de cabeça nesse mundo tão cativante. Por outro lado, sempre fiquei atento às novidades e aos lançamentos mais comentados, principalmente quando se trata se um autor já consagrado.

    Todavia, percebo uma forte prevalência dos jogadores da primeira categoria, aqueles que começaram no hobby há pouco tempo e não possuem a mínima intenção de se aprofundarem. Conhecem um ou outro jogo já consagrado, como Puerto Rico, por exemplo, em virtude da facilidade de acesso, mas esse conhecimento verticalizado do hobby não passa de meia dúzia de títulos, enquanto a maior parte da coleção é formada por jogos muito recentes (que, é claro, não são necessariamente ruins). Essa constatação é reforçada pela rapidez em que o ranking do BGG tem se alterado de uns tempos para cá, pois há poucos anos apenas alguns títulos excelentes alcançavam o Top 50, enquanto atualmente inúmeros jogos com poucos meses de lançamento já atingem uma posição invejável.

    Dito isso, deixo a questão (que não tenho a resposta): qual é a importância de se conhecer os clássicos? Qual é o equilíbrio exato? É fundamental que os jogadores novatos conheçam os grandes designers e jogos antigos conceituados, ou não há necessidade de aprofundamento? Somente os novos lançamentos são suficientes para formar uma coleção variada e de qualidade? Quais os benefícios e malefícios do cult of the new e do cult of the old, em suas concepções extremadas? Em qual das três categorias acima você se enquadra?

    Importante ressaltar que não estou apenas citando clássicos euros, mas clássicos do ameritrash, os clássicos party games, os family games antigos vencedores de prêmios, enfim, os clássicos já consagrados dentro da categoria em que o jogador se enquadra (não, não sou um sommelier dos board games!). :)

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  • andresg07
    2396 mensagens MD
    avatar
    andresg0721/12/16 14:33
    andresg07 » 21/12/16 14:33

    Entendo que o interesse por aprofundamento, conhecer clássicos, etc é algo pessoal, não dá para categorizar. Tem gente que tem interesse, tem gente que não tem, simples assim. Vou dar um exemplo, já apresentei jogos e joguei com muita gente do meu círculo familiar e de amigos, muita gente gosta e tem prazer de sentar e jogar, mas ninguém tem interesse por comprar.

    Logo o tipo de jogador que você classificou fica muito relativo, até porque fica influenciado pelo tamanho da coleção, capacidade financeira de acompanhar lançamentos, grupo para jogar, etc. Mais um exemplo, meu grupo é de 2 pessoas somente, rs, e o tempo de jogo limitado, portanto no meu caso não faz sentido comprar e acabar não jogando, o que já limita minhas escolhas.

    Coleção variada e de qualidade também cai muito no gosto pessoal, mas o que temos de lançamento de 2 anos para cá (no Brasil) já fornece bastante opções para quem está interessado em montar uma coleção bacana.

    4
  • Filipe Oliveira
    627 mensagens MD
    avatar
    Filipe Oliveira21/12/16 14:48
    Filipe Oliveira » 21/12/16 14:48

    andresg07::Logo o tipo de jogador que você classificou fica muito relativo, até porque fica influenciado pelo tamanho da coleção, capacidade financeira de acompanhar lançamentos, grupo para jogar, etc. Mais um exemplo, meu grupo é de 2 pessoas somente, rs, e o tempo de jogo limitado, portanto no meu caso não faz sentido comprar e acabar não jogando, o que já limita minhas escolhas.

    Sim, concordo com você! :) Mas, considerando apenas os jogos rápidos para dois jogadores, há sempre a possibilidade de ficar "limitado" (sim, entre aspas) aos novos lançamentos ou de correr atrás de grandes jogos que se enquadram nesse perfil, mas que com o tempo acabam ficando esquecidos, concorda? 

    Entendo o que você falou sobre a condição econômica do jogador, acessibilidade do jogo (se é importado ou nacional), enfim, há inúmeros fatores que certamente interferirão nessa escolha do novo ou do "clássico" (mais um vez com aspas), mas, eu quis tratar do jogador médio, que possui condições, mesmo que dentro do razoável, de optar por novos lançamentos ou buscar jogos já consagrados (dentro da mesma faixa de preço, por exemplo).

    No Brasil esse ponto que você citou é bastante relevante, afinal os jogos importados são bem caros, principalmente se for um clássico ou OOP. Entretanto, analisando a pergunta de forma universal, no exterior onde os jogos são baratos, por exemplo, é possível fazer a escolha que citei acima sem nenhum fator econômico evolvido, e ainda assim percebo uma movimentação grande pelos últimos lançamentos e certo esquecimentos de jogos excelentes. A dúvida é: isso é realmente prejudicial (ao jogador, ao mercado, ao hobby), ou é coisa de vovô que sempre fala: "no meu tempo tudo era tãaaao melhor..."?

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  • andresg07
    2396 mensagens MD
    avatar
    andresg0721/12/16 14:59
    andresg07 » 21/12/16 14:59

    Mas no meu caso eu não me limito a jogos para 2 jogadores apenas, mas que possam ser jogados de 2 ou mais. E realmente fica mais fácil comprar o que está sendo vendido no momento (lançamentos) do que ir atrás de algo um pouco mais antigo. Acho que quem realmente gosta de jogar via de regra irá em um momento ou outro verificar os jogos chamados "clássicos" até mesmo pelas citações que são feitas à eles de tempos em tempos :-)

    0
  • Filipe Oliveira
    627 mensagens MD
    avatar
    Filipe Oliveira21/12/16 15:08
    Filipe Oliveira » 21/12/16 15:08

    andresg07::Mas no meu caso eu não me limito a jogos para 2 jogadores apenas, mas que possam ser jogados de 2 ou mais. E realmente fica mais fácil comprar o que está sendo vendido no momento (lançamentos) do que ir atrás de algo um pouco mais antigo. Acho que quem realmente gosta de jogar via de regra irá em um momento ou outro verificar os jogos chamados "clássicos" até mesmo pelas citações que são feitas à eles de tempos em tempos :-)

    Pois é, eu também acho que, em regra, é algo "progressivo". Mas a facilidade e comodidade de comprar jogos que estão em todas as lojas, a preços ótimos, acaba ofuscando a busca por jogos mais antigos, raros ou caros, então o fator econômico realmente possui uma boa relevância nessa discussão. Outro ponto que considero determinante é o assustador poder de marketing dessas novas grandes editoras. Todavia, a tendência é que quem realmente se interessar pelos jogos vai acabar em algum momento se aprofundando e tentando conhecer os clássicos, outras mecânicas, etc.

     

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  • RMaia8
    2374 mensagens MD
    avatar
    RMaia821/12/16 15:10
    RMaia8 » 21/12/16 15:10

    Eu tenho uma lista formal dos filmes que minha filha DEVE assistir comigo, classificada por anos de vida dela, pra conhecer do cinema.
    Esquizofrenia ou coisa de pai babão? Não sei!
    Mas nessa bobice familiar o mundo mudou pra ela quando assistimos De Volta para o Futuro. Ou Goonies. Ou Matrix, que bateu direto na mente infante da jovem. Ainda vem por aí muita coisa, de O Profissional a Requiem para um Sonho. Na hora certa...

    Mas... esses dias o véio aqui todo empolgado puxou da prateleira O Feitiço de Áquila. "Poha, filha... Michelle Pfeiffer, Rutger Hauer, uma história atemporal de amor, feitiços e antagonismos.... animal!".

    Adivinha? Não funcionou. O mundo já não é mais tão ingênuo, romântico ou mágico. Nem os pottermaníacos (sim, tenho uma pottermaníaca compulsiva em casa!) acreditam tanto assim em magia, atualmente. E pior: não funcionou mais comigo, tbm.

    O que isso tem a ver com boardgames?

    Acho que os clássicos são clássicos por motivos óbvios. Mas... só devem ser conhecidos e perpetuados enquanto continuam "frescos", contemporâneos, realmente "atemporais" (como o saudoso Marty Mcfly). Estou sempre pronto pra uma partida de Catan... mas não consegui jogar uma partida até o fim de Leonardo Da Vinci. O mundo mudou, os estímulos e sensores desse velho aqui já não são mais os mesmos, muito menos dessa juventude de hoje...

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  • Filipe Oliveira
    627 mensagens MD
    avatar
    Filipe Oliveira21/12/16 15:18
    Filipe Oliveira » 21/12/16 15:18

    RMaia8::Acho que os clássicos são clássicos por motivos óbvios. Mas... só devem ser conhecidos e perpetuados enquanto continuam "frescos", contemporâneos, realmente "atemporais" (como o saudoso Marty Mcfly). Estou sempre pronto pra uma partida de Catan... mas não consegui jogar uma partida até o fim de Leonardo Da Vinci. O mundo mudou, os estímulos e sensores desse velho aqui já não são mais os mesmos, muito menos dessa juventude de hoje...

    Perfeito! Não poderia concordar mais! :) Os clássicos só valem enquanto ainda puderem acrescentar algum frescor ao mercado e/ou aos jogadores. Não há nenhum "clássico obrigatório", na minha opinião, e sempre haverá quem odeie Puerto Rico, Catan, TI3, Agricola, Descent, El Grande, etc.

    Obs: também crio listas e listas de filmes para ver (e rever)! rs. E muitos "clássicos" eu já assisti inúmeras vezes e continuam geniais, enquanto outros já não descem da mesma forma (infelizmente).

    1
  • Roniés
    69 mensagens MD
    avatar
    Roniés21/12/16 15:56
    Roniés » 21/12/16 15:56

    Acredito que muito do que se falou aqui é aplicado ao mercado. Quem esperaria que, em 2016, fossem lançar POWER GRID, do jeito que foi lançado na década passada?! Muitos "clássicos" foram lançados aqui (nem vou relacionar para não ficar cansativo - mas olha a trilogia das máscaras ai geeeente!!!). Garimpar Out off print de relíquias aplicam-se aos mais antigos jogadores, que já tem coleções enormes (os ditos someliers). Os clássicos bons, com "frescor" estão surgindo (ou ressurgindo) e há espaço para eles porque os novos jogadores tem curiosidade e querem "degustar" do sabor dos bons vinhos, até para emitir opinião ou sentirem-se "graduados". 

    2
  • marcio_jr92
    98 mensagens MD
    avatar
    marcio_jr9221/12/16 16:00
    marcio_jr92 » 21/12/16 16:00

    Eu gosto muito de conhecer os classicos, acho que ate mais do que coisas novas. Gosto dessa parte de entender os primórdios dos designers e como eles pensavam jogos. Dos classicos tenho dois em meu coração que é Puerto Rico e El Grande. Ainda ouso a dizer que esses dois jogos foram um dos poucos em que eu joguei e a mente explodiu de tão genial. Eu acho que nao podemos deixar o legado de lado, mas nao ser chato a ponto de nao querer algo novo...

    1
  • butilheiro
    2885 mensagens MD
    avatar
    butilheiro21/12/16 17:10
    butilheiro » 21/12/16 17:10

    RMaia8::Eu tenho uma lista formal dos filmes que minha filha DEVE assistir comigo, classificada por anos de vida dela, pra conhecer do cinema.
    Esquizofrenia ou coisa de pai babão? Não sei!
    Mas nessa bobice familiar o mundo mudou pra ela quando assistimos De Volta para o Futuro. Ou Goonies. Ou Matrix, que bateu direto na mente infante da jovem. Ainda vem por aí muita coisa, de O Profissional a Requiem para um Sonho. Na hora certa...

    Mas... esses dias o véio aqui todo empolgado puxou da prateleira O Feitiço de Áquila. "Poha, filha... Michelle Pfeiffer, Rutger Hauer, uma história atemporal de amor, feitiços e antagonismos.... animal!".

    Adivinha? Não funcionou. O mundo já não é mais tão ingênuo, romântico ou mágico. Nem os pottermaníacos (sim, tenho uma pottermaníaca compulsiva em casa!) acreditam tanto assim em magia, atualmente. E pior: não funcionou mais comigo, tbm.

    O que isso tem a ver com boardgames?

    Acho que os clássicos são clássicos por motivos óbvios. Mas... só devem ser conhecidos e perpetuados enquanto continuam "frescos", contemporâneos, realmente "atemporais" (como o saudoso Marty Mcfly). Estou sempre pronto pra uma partida de Catan... mas não consegui jogar uma partida até o fim de Leonardo Da Vinci. O mundo mudou, os estímulos e sensores desse velho aqui já não são mais os mesmos, muito menos dessa juventude de hoje...

    Depois dessa resposta brilhante, eu não tenho mais nada a acrescentar. hehehe

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