Fiquei curioso pra saber qual foi o jogo usado como parte do pagamento

lbleicher::Fiquei curioso pra saber qual foi o jogo usado como parte do pagamento

https://boardgamegeek.com/boardgame/13805/lord-rings-return-king

Muito boa a crítica, Parabéns! 
Foi sincera e bem específica. 

Fico incomodado que, em outras críticas sobre o jogo, não se apontou estas falhas e carências.... 
Eu acrescentaria que o modelo da caixa é estranho.... parece que comprei um jogo infantil da Estrela ou aqueles genéricos da editora "Pais & Filhos". E para quem coleciona e tem prazer em ver sua estante toda organizada pelos jogos pelo tamanho, fica a sensação de incômodo com aquela caixa longa e fina.... 

E vamos e convenhamos... uma coisa é eu usar sleeves para proteger as cartas do desgaste. Outra é eu ser obrigado a usar sleeves pela qualidade das cartas! Além disso, na época da campanha o autor foi bem presente, comentando e respondendo as dúvidas. Depois que as caixas começaram a chegar e as pessoas a reclamar das cartas finas e moles....  nenhum comentário ou explicação. Silêncio absoluto! 

Tava até interessado em pegar, mas depois de diversas análises, acabei desistindo...

amaro::Muito boa a crítica, Parabéns! 
Foi sincera e bem específica. 

Fico incomodado que, em outras críticas sobre o jogo, não se apontou estas falhas e carências.... 
Eu acrescentaria que o modelo da caixa é estranho.... parece que comprei um jogo infantil da Estrela ou aqueles genéricos da editora "Pais & Filhos". E para quem coleciona e tem prazer em ver sua estante toda organizada pelos jogos pelo tamanho, fica a sensação de incômodo com aquela caixa longa e fina.... 

E vamos e convenhamos... uma coisa é eu usar sleeves para proteger as cartas do desgaste. Outra é eu ser obrigado a usar sleeves pela qualidade das cartas! Além disso, na época da campanha o autor foi bem presente, comentando e respondendo as dúvidas. Depois que as caixas começaram a chegar e as pessoas a reclamar das cartas finas e moles....  nenhum comentário ou explicação. Silêncio absoluto! 

Primeiramente, obrigada pelo elogios.

Eu sempre tento ser bem sincera nas minhas opiniões. É difícil apontar questões negativas em jogos nacionais, sinto que isso não é muito bem recebido. Mas só escrevo sobre o que eu acho interessante, se não enxergar nada de bom, não vou nem perder tempo. 

A caixa é meio estranha mesmo, fora do padrão que a gente está acostumado. Mas não foi algo que achei incômodo. Meus jogos ficam guardados dentro de um armário fechado e eles têm caixas de tantos formatos diferentes.

Ficar em silêncio não é uma postura bacana. Ele realmente poderia comentar o assunto. Problemas acontecem, é o primeiro jogo dele.

Bom dia, ludômanos!

Finalmente, estou de volta ao calorão do Brasil e com internet à minha disposição. Após duas semanas de férias, que por coincidência acabaram ficando justamente menos de 48h após o lançamento do jogo, vou poder voltar a ter o contato frequente que tive durante a campanha de FC do Quissama. 

Gostaria de tecer alguns comentários, ainda que eu corra o risco de ser redundante, pois já postei algo no BoardGames Brasil (vejam https://www.facebook.com/groups/boardgames.brasil/permalink/944150715627141). Como muitos não acompanham por lá, peço compreensão por alguma eventual reprise.

Acho muito bom que tenhamos este e outros canais para trocar ideias e discorrer sobre jogos disponíveis no mercado. Opiniões divergentes enriquecem nossa visão e nos ajudam a formar nossa própria opinião.

O manual. Lamento que tenham tido alguma dificuldade em compreender as regras. Tentamos explicar da melhor forma possível e abranger todas as situações. Eu tinha feito o manual em uma certa sequência, que parecia a mais lógica para mim. Quando fomos para a versão final, fui orientado a alterar a ordem de algumas explicações. Ou seja, nem todos tem a mesma sequência de raciocínio. Interessante que dei o manual para jogadores de primeira viagem e não tiveram dificuldade em entender, até por não ser um jogo complexo. Talvez, como vc mencionou, o barulho da situação não tenha ajudado, e até mesmo diversos leitores (ao mesmo tempo?). Quando leio uma regra nova, prefiro ficar sozinho e em silêncio, para depois compartilhar com os amigos e familiares. 

As cartas. Desde a entrega do jogo, este foi o tópico sobre o qual mais escrevi e falei... tanto em mensagens pessoais, como públicas (ver link mencionado anteriormente), bem como em comentários face a face. Em resumo, elas saíram mais finas do que eu esperava e desejava, mas a Ludens Spirit garante a qualidade e durabilidade delas, devido ao seu revestimento especial. Outro fator é que, durante a campanha, muitos falavam sobre os sleeves, então não chega a me preocupar. Pessoalmente, não vou sleevar as minhas, até porque gostei bastante da textura delas e de como deslizam bem para embaralhar. Falo sobre isso naquele link anterior.

O quinto jogador. Quissama foi originalmente idealizado para 2 a 4 jogadores. No decorrer dos playtests, surgiam umas raras oportunidades em que havia 5 jogadores, e ninguém queria ficar de fora. Ontem mesmo estreei meu Trajan, mais um dos inúmeros jogos concebidos para até 4 jogadores. Tivemos que fazer uma dupla para contentar a todos. Então resolvi aumentar a possibilidade para 5 jogadores, para evitar as (pensava eu) raras ocasiões em que temos 5 jogadores. Para isso, não haveria nenhuma necessidade de mudança de regras. Ofereci então a opção de aquisição dos meeples extra. Como podem ver, a Ludens Spirit, que fabricou e está vendendo o Quissama, disponibiliza o conjunto de meeples por cerca de R$ 5,00, o preço que paguei quando montei os protótipos. Tentei colocar no Catarse esse mesmo valor, mas então descobri que o valor mínimo era de R$ 10,00. Como no Catarse não se trata de uma "venda" e sim de um "apoio", ficou aquele valor. Afinal, eu já estava com o orçamento super ajustado desde o começo, pois o projeto não visava lucro (na prática, eu literalmente "doei" o jogo para os primeiros apoiadores, para ter um bom start). Para minha grande surpresa, um número expressivo de jogadores pediu o kit para o 5o jogador. Muitos, acredito eu, com o mero desejo de apoiar a campanha. No seu podcast, vcs mencionam que esperavam cartas extras. No entanto, para quem acompanhou a campanha, era muito claro que o acréscimo tratava apenas de meeples extras. Sobre a informação na caixa, entendo a reclamação. A penúltima versão da caixa previa que fosse "2-4(5) jogadores". Acabou sendo impresso como 2 a 5. 

O tapete. Esta foi uma ideia que surgiu após a campanha e por isso não foi oferecida lá. Enquanto criava o berço plástico, a Ludens bolou esse acréscimo para quem quiser organizar os itens que ficam fora do tabuleiro e são comuns a todos os jogadores (mercado, senzala, compra e descarte). Se eu tivesse tido essa ideia antes (durante a campanha), certamente teria colocado à disposição para adquirir. Não podia ser meta extra, pois como falei, o orçamento era extremamente limitado. Falta-me o lado vendedor.

Ordem do turno. É aquilo ali mesmo, como explicado no manual. Primeiro, compra-se a carta extra do ministério; a seguir, jogam-se as habilidades dos personagens; depois, todas as combinações de cartas (portanto, incluindo conquista de personagens e trocas no mercado, que podem ser feitas em qualquer ordem); finalmente, o descarte e reposição de cartas na mão.

Personagens. Como vcs viram, os personagens são centrais na rejogabilidade de Quissama. Após algumas partidas, fica legal jogar com a variante de menos personagens, forçando os jogadores a variar estratégia. Também as outras, limitando os Escândalos e as Bênçãos Imperiais, tornam as partidas mais disputadas. Interessante mencionarem o Alemão, tanto no texto quando no áudio. Parece que se tornou o mais polêmico dos personagens. Uns acham muito difícil, outros muito fácil, outros simplesmente o ignoram. Como criador, confesso que curto as diversificadas opiniões sobre cada personagem.

Silêncio. Como mencionei no começo, estava em férias por duas semanas. Avisei isso em alguns canais, e contava detalhes para quem se dava o trabalho de entrar em contato diretamente comigo. Diferentemente do Brasil, outros países não disponibilizam WiFi gratuita para seus clientes. Aqui, qualquer lanchonete de esquina faz isso. Dependia de chegar à noite na pousada daquela cidade ou vilarejo e torcer para que eles tivessem uma internet. Aí, digitava do meu celular as mensagens que julgava mais urgentes, o que incluía comunicar-me com meus filhos. Realmente, muitos posts foram ficando pra trás.


Pronúncia. Finalmente, uma palavrinha sobre seu post, que reflete o que foi escrito. A pronúncia do Quissama não deveria gerar dúvidas (embora tenha gerado). Lê-se simplesmente conforme as regras de nossa ortografia e gramática. Se fosse "Quissamã" (como uma cidade do RJ) ou "Quissamá", a grafia seria diferente e também clara, com a devida acentuação. Se alguém preferir, pode consultar os vídeos em que eu mesmo ou o On Board disponibilizamos e pronunciamos o nome. Ah, e os meeples são mesmo de resina, como acertadamente escrito no artigo. Julgamos por bem gastar mais com meeples de alta qualidade, em vez de peças plásticas. 

Ufa, acho que consegui discorrer sobre tudo - pelo menos por agora, hehe. Nem eu estava aguentando tanto silêncio! Quem me conhece, sabe

Abraços e obrigado por terem investido tempo escrevendo e lendo sobre Quissama!
Ricardo Spinelli 

Belessar::Bom dia, ludômanos!

Finalmente, estou de volta ao calorão do Brasil e com internet à minha disposição. Após duas semanas de férias, que por coincidência acabaram ficando justamente menos de 48h após o lançamento do jogo, vou poder voltar a ter o contato frequente que tive durante a campanha de FC do Quissama. 

Gostaria de tecer alguns comentários, ainda que eu corra o risco de ser redundante, pois já postei algo no BoardGames Brasil (vejam https://www.facebook.com/groups/boardgames.brasil/permalink/944150715627141). Como muitos não acompanham por lá, peço compreensão por alguma eventual reprise.

Acho muito bom que tenhamos este e outros canais para trocar ideias e discorrer sobre jogos disponíveis no mercado. Opiniões divergentes enriquecem nossa visão e nos ajudam a formar nossa própria opinião.

O manual. Lamento que tenham tido alguma dificuldade em compreender as regras. Tentamos explicar da melhor forma possível e abranger todas as situações. Eu tinha feito o manual em uma certa sequência, que parecia a mais lógica para mim. Quando fomos para a versão final, fui orientado a alterar a ordem de algumas explicações. Ou seja, nem todos tem a mesma sequência de raciocínio. Interessante que dei o manual para jogadores de primeira viagem e não tiveram dificuldade em entender, até por não ser um jogo complexo. Talvez, como vc mencionou, o barulho da situação não tenha ajudado, e até mesmo diversos leitores (ao mesmo tempo?). Quando leio uma regra nova, prefiro ficar sozinho e em silêncio, para depois compartilhar com os amigos e familiares. 

As cartas. Desde a entrega do jogo, este foi o tópico sobre o qual mais escrevi e falei... tanto em mensagens pessoais, como públicas (ver link mencionado anteriormente), bem como em comentários face a face. Em resumo, elas saíram mais finas do que eu esperava e desejava, mas a Ludens Spirit garante a qualidade e durabilidade delas, devido ao seu revestimento especial. Outro fator é que, durante a campanha, muitos falavam sobre os sleeves, então não chega a me preocupar. Pessoalmente, não vou sleevar as minhas, até porque gostei bastante da textura delas e de como deslizam bem para embaralhar. Falo sobre isso naquele link anterior.

O quinto jogador. Quissama foi originalmente idealizado para 2 a 4 jogadores. No decorrer dos playtests, surgiam umas raras oportunidades em que havia 5 jogadores, e ninguém queria ficar de fora. Ontem mesmo estreei meu Trajan, mais um dos inúmeros jogos concebidos para até 4 jogadores. Tivemos que fazer uma dupla para contentar a todos. Então resolvi aumentar a possibilidade para 5 jogadores, para evitar as (pensava eu) raras ocasiões em que temos 5 jogadores. Para isso, não haveria nenhuma necessidade de mudança de regras. Ofereci então a opção de aquisição dos meeples extra. Como podem ver, a Ludens Spirit, que fabricou e está vendendo o Quissama, disponibiliza o conjunto de meeples por cerca de R$ 5,00, o preço que paguei quando montei os protótipos. Tentei colocar no Catarse esse mesmo valor, mas então descobri que o valor mínimo era de R$ 10,00. Como no Catarse não se trata de uma "venda" e sim de um "apoio", ficou aquele valor. Afinal, eu já estava com o orçamento super ajustado desde o começo, pois o projeto não visava lucro (na prática, eu literalmente "doei" o jogo para os primeiros apoiadores, para ter um bom start). Para minha grande surpresa, um número expressivo de jogadores pediu o kit para o 5o jogador. Muitos, acredito eu, com o mero desejo de apoiar a campanha. No seu podcast, vcs mencionam que esperavam cartas extras. No entanto, para quem acompanhou a campanha, era muito claro que o acréscimo tratava apenas de meeples extras. Sobre a informação na caixa, entendo a reclamação. A penúltima versão da caixa previa que fosse "2-4(5) jogadores". Acabou sendo impresso como 2 a 5. 

O tapete. Esta foi uma ideia que surgiu após a campanha e por isso não foi oferecida lá. Enquanto criava o berço plástico, a Ludens bolou esse acréscimo para quem quiser organizar os itens que ficam fora do tabuleiro e são comuns a todos os jogadores (mercado, senzala, compra e descarte). Se eu tivesse tido essa ideia antes (durante a campanha), certamente teria colocado à disposição para adquirir. Não podia ser meta extra, pois como falei, o orçamento era extremamente limitado. Falta-me o lado vendedor.

Ordem do turno. É aquilo ali mesmo, como explicado no manual. Primeiro, compra-se a carta extra do ministério; a seguir, jogam-se as habilidades dos personagens; depois, todas as combinações de cartas (portanto, incluindo conquista de personagens e trocas no mercado, que podem ser feitas em qualquer ordem); finalmente, o descarte e reposição de cartas na mão.

Personagens. Como vcs viram, os personagens são centrais na rejogabilidade de Quissama. Após algumas partidas, fica legal jogar com a variante de menos personagens, forçando os jogadores a variar estratégia. Também as outras, limitando os Escândalos e as Bênçãos Imperiais, tornam as partidas mais disputadas. Interessante mencionarem o Alemão, tanto no texto quando no áudio. Parece que se tornou o mais polêmico dos personagens. Uns acham muito difícil, outros muito fácil, outros simplesmente o ignoram. Como criador, confesso que curto as diversificadas opiniões sobre cada personagem.

Silêncio. Como mencionei no começo, estava em férias por duas semanas. Avisei isso em alguns canais, e contava detalhes para quem se dava o trabalho de entrar em contato diretamente comigo. Diferentemente do Brasil, outros países não disponibilizam WiFi gratuita para seus clientes. Aqui, qualquer lanchonete de esquina faz isso. Dependia de chegar à noite na pousada daquela cidade ou vilarejo e torcer para que eles tivessem uma internet. Aí, digitava do meu celular as mensagens que julgava mais urgentes, o que incluía comunicar-me com meus filhos. Realmente, muitos posts foram ficando pra trás.


Pronúncia. Finalmente, uma palavrinha sobre seu post, que reflete o que foi escrito. A pronúncia do Quissama não deveria gerar dúvidas (embora tenha gerado). Lê-se simplesmente conforme as regras de nossa ortografia e gramática. Se fosse "Quissamã" (como uma cidade do RJ) ou "Quissamá", a grafia seria diferente e também clara, com a devida acentuação. Se alguém preferir, pode consultar os vídeos em que eu mesmo ou o On Board disponibilizamos e pronunciamos o nome. Ah, e os meeples são mesmo de resina, como acertadamente escrito no artigo. Julgamos por bem gastar mais com meeples de alta qualidade, em vez de peças plásticas. 

Ufa, acho que consegui discorrer sobre tudo - pelo menos por agora, hehe. Nem eu estava aguentando tanto silêncio! Quem me conhece, sabe

Abraços e obrigado por terem investido tempo escrevendo e lendo sobre Quissama!
Ricardo Spinelli 

O manual: Realmente não foi lido em condições ideais. Mas ainda acho que a utilização das nomenclaturas específicas diretamente, sem correlação prévia complicou um pouco. Eu sou o tipo de jogadora que junta cubos coloridos, não magos, clérigos ou guerreiros, em Lords Of Waterdeep. XD

As cartas: Elas realmente têm uma textura muito agradável. Mas não tem garantia no mundo que façam eu confiar que as cartas durem sem a proteção de sleeves. Ainda mais que o jogo faz com que elas sejam reembaralhadas muitas vezes pelo esquema de descarte.

Quinto jogador: Não dá para querer que todo mundo tenha o mesmo nível de informação de quem acompanhou a campanha de financiamento. É um pensamento natural, acredito eu, achar que a introdução de um quinto jogador vendido separadamente adicione algo a mais algo jogo. Ainda acho estranho que já que se tratava apenas de um conjunto extra de meeples, isso não tenha sido incorporado ao jogo. Era um custo tão significativo?

Tapete: Se a ideia surgiu depois, então paciência.

Ordem do turno: Talvez se tivesse colocado em lista uma embaixo da outra tivesse ficado mais claro.
Personagens: São realmente uma das partes mais interessantes do jogo. E deve ter sido a parte mais difícil de equilibrar, não? O Alemão no jogo é para alinhar com a história do livro? (não conheço o livro)

Silêncio: Essa é uma situação que infelizmente enfrentamos, tem autores e editores que preferem manter silêncio sobre problemas relacionados com seus produtos ao invés de expor com clareza o ocorrido ao seu público. Independente de concordar ou discordar 
de você em um ponto ou outro, achei bacana sua atitude de vir se posicionar em relação ao jogo.

Pronúncia: Não há dúvidas sobre a pronúncia conforme está escrito na caixa. Só gerou certa estranheza a opção, porque na minha cabeça liguei o nome do jogo com a cidade no Rio de Janeiro, já o Quissamá surgiu de zoeira mesmo. Não entendi a opção de grafia feita pelo autor do livro.

Li o https://quissamaojogo.wordpress.com/
Muito interessante.
 

achei a maioria das críticas meio infundadas, ou "pura birra".

não por ser defendendo um jogo brasileiro. mas por que não fazem sentido mesmo.

a única crítica válida realmente são as cartas que são finas.

quanto ao manual, li uma vez só e não tive dúvida nenhuma. na real minha unica dúvida foi se com uma carta de 2 capoeiras e dinheiro suficiente eu poderia fazer a ação duas vezes (tipo contratar ou trazer da senzala). de resto o manual é simples e didático.

quanto a expansão de 5 jogador, até concordo que deveria estar na caixa (2 a 4). eu comprei sabendo que precisava de uma expansão por que a dona da loja me falou, mas até ai, survive é um jogo que tem uma expansão que só acrescenta meeples. eldrith horror é um jogo que no básico vem tão pouca carta que voce repete os mesmos eventos umas 3 vezes na partida se não comprar a expansão de mais cartas.

em relação ao "tapete", bom, o jogo funciona muito bem sem ele. diferente de alguns jogos, tipo quarriors, em que um "tapete" ajuda a organização, em quissama só tem praticamente o mercado de cartas que ficam fora da mesa.  PS: quarriors vem sem nada e com um link pra você imprimir se quiser o tabuleiro individual Munchikin também vende o tabuleiro a parte. ou seja, vários jogos fazem isso.

em relação ao formato da caixa, ele é diferente da maioria. mas até ai, não vejo padrão em nenhuma caixa de jogos. meu armário é uma bagunça só por conta disso. inclusive alguns como kemmet, ilha proibida e outros não encaixam nunca de jeito nenhum

não sei quanto você pagou, mas o preço de loja já é barato (paguei 127), os componentes tem qualidade, e sinceramente um jogo brasileiro tem que vir no preço mais baixo possível, pois poucas pessoas pagariam caro num produto nacional de autor desconhecido.

então vender um tapete e meeples separados não é nem de longe um problema, já que diminuiu pelo menos 20 reais do custo total do jogo.

enfim. a crítica pareceu mais uma birra, por que não se aprofundou no jogo e nem nos componentens (que no geral são bons, tirando as cartas) e sim em "não gostei disso ter sido feito assim".

Comprei o meu semana passada, o primeiro jogo do ano e fiz questão que fosse um jogo brasileiro, com uma temática bem brasileira. Mas confesso que aquele manual me deixou super confuso, e li bem calmamente, cerca de três a quatro vezes e além de não entender muita coisa, me fez ficar com uma preguiça de jogar o jogo, que ele tá encostado por dias na estante rsrsrsrsr. Vou ver se alguém que já sabe jogar me ensina, pq todos falam tão bem que acredito que é péssima primeira impressão do manual mesmo. Eu até estava achando que era bloqueio meu, mas como alguém teve a mesma dificuldade inicial que eu tive com o manual, resolvi comentar....