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  3. 7 Wonders: Babel
  4. Análise: 7 Wonders: Babel por MeepleTown

Análise: 7 Wonders: Babel por MeepleTown

7 Wonders: Babel
  • avatar
    Ricardo Gama07/12/14 20:33
    avatar
    Ricardo Gama
    07/12/14 20:33
    4575 mensagens MD

    Por Derek Thompson
    Fonte: https://www.boardgamegeek.com/thread/1277840/meepletown-reviews-7-wonders-babel
    http://meepletown.com/

    Em primeiro lugar, deixe-me dar algumas informações sobre a minha visão de 7 Wonders. É facilmente um dos meus cinco melhores jogos de todos os tempos, ao lado de Magic: The Gathering, Dominion, Ticket To Ride e Twilight Struggle (você pode dizer que eu gosto de jogar com cartas!!!!). Eu acho que, na verdade, não é um jogo de gateway em tudo e é um pouco difícil de ensinar para novos jogadores, mas uma vez que você passa pelas explicações, é tão suave e tão divertido. Eu também gosto de agir reativamente, dependendo do caminho que os outros jogadores tomam. Essa é a principal razão pela qual eu não gostava da expansão 7 Wonders: Leaders: você tem que dizer a todos a sua estratégia antes mesmo de ver a sua primeira mão. Foi uma coisa temática muito legal, então eu não me importo de jogar com ele; eu só não jogo com ele sempre.

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/18756_m.jpg


    7 Wonders: Cities, por outro lado, é uma expansão absolutamente fantástica que adiciona apenas um toque de imprevisibilidade, pela adição de uma cor preta no baralho regular, e você nem sempre sabe quais dessas cartas estarão em jogo. Ele se integra muito bem, embora existam alguns novos ícones e efeitos para lembrar, mas em geral não há novas regras. Eu ainda não utilizo esta expansão quando ensino os novatos, mas eu sempre quero incluí-la com os veteranos. Mais uma vez, a principal coisa para mim é que ela continua a me deixar jogar de forma reativa, e isso permite que eu tenha mais coisas, jogando uma carta extra cada Era, que é para mim o centro do prazer de 7 Wonders: descobrir como você realmente pode construir essa maravilha impressionante na Era III depois de tudo, e apenas desfrutando ao assistir suas cartas crescendo em cima da mesa.

    Torre de Babel

    Babel é uma expansão com dois novos módulos, e eu vou falar sobre cada um separadamente. A expansão homônima, Torre de Babel, tem jogadores comprando três peças em forma de torta antes do jogo começar, e, em seguida, a qualquer momento eles podem jogar uma destas peças descartando uma carta como uma quarta ação em uma rodada, além de descartar moedas, construir uma Maravilha, ou apenas jogar uma carta. Você ganha 2, 5 ou 10 pontos no final do jogo, dependendo de quantas você construir. As peças introduzem uma nova "lei" ou "regra" para o jogo que afeta a todos, até que a lei seja eventualmente coberta enquanto você "constrói" a torre (apenas 3-4 regras estão sempre em efeito, dependendo do número de jogadores).

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/7411_m.jpg


    Eu não gostei dessa expansão, por várias razões. O primeiro ataque contra ela é que introduz muito mais coisas para lembrar e muito mais complexidade - um monte de novos ícones, mas também coisas que você tem que manter em mente quando olha através de sua mão. Esse aumento na complexidade precisa ter um alto retorno, e isso não acontece, o que me leva ao segundo ataque. Não há incentivo suficiente para construir estes - você pode dizer pelo simples fato que eles dão um bônus em Pontos de Vitória, mas na minha opinião eles não são poderosos o suficiente para serem escolhidos sobre todas as outras opções na sua vez. Em um dos nossos jogos de quatro jogadores, apenas duas peças foram construídas em todo o jogo. E parece que as pessoas que realmente constroem um monte de peças ficam para trás em pontos, porque estes simplesmente não são tão úteis quanto as cartas que você está descartando. O tempo de construção só é realmente útil quando você pode estragar totalmente a estratégia de alguém, o que leva ao meu ataque número três. 7 Wonders é um jogo que, como eu disse, dá gozo da capacidade de apenas descobrir como construir edifícios caros e ver seu império crescer. Cerca de metade das peças de Babel são apenas maneiras de arruinar o jogo para todo mundo, fazendo com que seja cobrado um imposto na construção de determinadas cores, ou apenas desliga cartas amarelas ou a maioria das cartas marrons. Tudo isto faz com que a experiência divertida se torne realmente frustrante.

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/19647_m.jpg


    Eu li em algum lugar que Antoine Bauza projetou expansões para lidar com falhas percebidas no jogo, uma das quais é a falta de interação com pessoas que não são seus vizinhos. Eu acho que a elaboração dá interação suficiente muito bem, e você ainda está indiretamente interagindo com alguém duas cadeiras de distância, uma vez que as suas decisões de moedas e militares, por exemplo, afeta o jogador entre vocês dois, que por sua vez afeta você – esta interação é apenas sutil. E para mim o jogo é melhor em 3-5 jogadores, por isso estou disposto a fazer esse sacrifício de uma falta de interação com 6-7 jogadores, porque ainda é muito divertido apenas para ter muitas pessoas na mesa. Agora, Cities introduziu interação negativa com o símbolo da dívida, mas a principal coisa sobre isso foi que você possa escolher a perder moedas ou VPs e, embora ninguém gosta de pontos negativos, nunca atrapalhou sua capacidade de construir coisas. Construir coisas é a parte divertida do jogo - muito mais do que apenas tentar fazer as coisas por pontos. Cities nunca deixou alguém tirar isso de você. Da mesma forma, se alguém jogou uma carta de Diplomacia, você pode ser bloqueado, de repente, no aspecto militar por uma rodada, mas não é como se você perdesse seus edifícios para sempre.

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/7408_m.jpg


    O quarto e último ataque contra a Torre de Babel é o mesmo problema com Leaders, que é a estratégia ditada por esse projeto no início do jogo, o que lhe dá muito pouca flexibilidade. Não quero planejar com antecedência em torno de minhas peças de Babel, e na verdade, eu realmente não posso. Então, se você conseguir peças que parecem inúteis, então toda essa expansão é apenas uma grande perda de tempo. E se elas são úteis, elas são susceptíveis de ser apenas médias, o que não é muito divertido também. Ao contrário de Leaders, eu não quero colocar isso no jogo.

    Grandes Projetos

    A segunda expansão é chamada de Grandes Projetos. Estas são (gigantescas) cartas, uma das quais é colocada para fora em cada Era, com menos uma ficha do que o número de jogadores. Ela mostra quando você pode "participar" (pegar uma destas fichas), que é feito através da adição de moedas e/ou um recurso a uma determinada carta colorida. Se todas as fichas de participação são tomadas na primeira rodada, todos que participaram recebe algum tipo de bônus, e se elas não foram, todos os que não participaram recebem algum tipo de penalidade.

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/19650_m.jpg


    Eu achei essa expansão muito melhor, e deixe-me dar as razões. A coisa mais óbvia a falar é que esta expansão ainda tem alguma aspereza - as penalidades podem fazer você perder cartas ou fichas militares, ou mesmo todas as suas moedas. E se você não conseguir pagar a pena, você tem que fichas de ponto negativo! No entanto, a grande diferença é que você sabe que está chegando, e você pode fazer algo sobre ele, de forma relativamente rápida, através da participação. Ou você pode até mesmo ignorá-lo, se você está confiante que todo mundo vai querer o bônus suficiente para participar. Nos nossos jogos, era raro que as fichas de participação não eram pegas - eu senti uma vantagem de pegá-las, não apenas para evitar uma penalidade. Você ainda pode participar duas vezes e dobrar em bônus. Em Babel, quando alguém coloca uma placa, isso acontece imediatamente e você não pode fazer nada sobre isso.

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/19649_m.jpg


    Eu também senti que essa expansão, assim como Leaders e Cities, fez um esforço consciente para fazer com que as moedas fiquem mais importantes, embora eu me pergunto se isso é superestimado, se você usar todas as três expansões. Essa expansão foi um pouco mais simples, porque há apenas uma coisa acontecendo, e apenas alguns ícones para se lembrar. Também força a todos interagir com ela, de uma forma ou de outra, então não há muito mais incentivo. E ele faz isso sem perder rodadas, já que você só precisa adicionar a uma carta que você já está jogando. Esta foi uma grande adição pequena, e que seria muito fácil de colocar até mesmo em um jogo com iniciantes.


    Outros Pensamentos



    Devo mencionar que os componentes são grandes, embora guardá-los na caixa de jogo base é um pouco de aborrecimento - eu acho que devemos manter a caixa de Babel, especialmente porque eu não planejo puxar a Torre de Babel para fora com muita frequência. 

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/19651_m.jpg


    A Torre definitivamente possui material muito bom, assim como os Grandes Projetos e todos os novos símbolos - no entanto, as cartas de Grande Projeto são demasiadas grandes, e até mesmo os sleeves de grandes dimensões não vão caber-lhes, e elas são realmente frágeis. Gostaria de ter ou cartas de papelão grosso ou cartas menores. 

    https://www.ludopedia.com.br/images/jogos/anexos/19648_m.jpg


    A expansão também custa quase tanto quanto o jogo base, em grande parte por causa das peças de Babel, mas também os muitos símbolos que são usados para Grandes Projetos. Eu gostaria que eles dividissem em duas caixas, uma vez que é difícil recomendar o pacote inteiro - gostei de Grandes Projetos, mas não tenho certeza se vale a pena tanto dinheiro. Mas, se você está procurando um 7 Wonders mais desagradável (no meu ponto de vista), talvez você vai adorar todas as expansões que vem na caixa. 

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  • Fahr
    1231 mensagens MD
    avatar
    Fahr08/12/14 03:20
    Fahr » 08/12/14 03:20

    Eu penso bem parecido com esse Derek... 
    Pra mim o 7 Wonders base já é quase perfeito por si só e as expansões deixam ele um pouco diferentes, algumas mudam um pouco pra pior, mas nenhuma melhora... Pelo fato do jogo já ser bem feitinho em todos os sentidos (quantidade de opções, tempo de duração, complexidade, etc) acho difícil aparecer alguma expansão que vá fazer eu preferir jogá-lo fora do basicão.

    0
  • viniciusjf
    2722 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf08/12/14 09:21
    viniciusjf » 08/12/14 09:21

    Esse review foi importantíssimo pra mim, eu tava pra importar essa expansão e o preço dela realmente é um tanto alto.
    Eu gosto muito de Leaders, o que o colega vê como problema eu vejo justamente como seu ponto forte - um foco na estratégia, que faz com que seu jogo não seja simplesmente juntar pontos.
    O jogo base realmente é muito bom, mas o problema do 7 Wonders é que enjoa com certa facilidade.

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  • DrGrayrock
    2263 mensagens MD
    avatar
    DrGrayrock08/12/14 10:26
    DrGrayrock » 08/12/14 10:26

    Fala Ricardo... Ao contrário de você eu achei a Torre melhor que os Projetos... Mas com certeza é uma expansão pra "jogar a dos outros"... :D

    1
  • Ricardo Gama
    4575 mensagens MD
    avatar
    Ricardo Gama08/12/14 14:06
    Ricardo Gama » 08/12/14 14:06

    DrGrayrock::Fala Ricardo... Ao contrário de você eu achei a Torre melhor que os Projetos... Mas com certeza é uma expansão pra "jogar a dos outros"... :D



    Fala dr!!!!
    Este review é do derek, um de nossos colaboradores do bgg. Achei bem legal trazer a visao dele sobre a expansão, que está dividindo opiniões entre os jogadores. 

    1
  • Antonioxxx
    228 mensagens MD
    avatar
    Antonioxxx09/12/14 13:33
    Antonioxxx » 09/12/14 13:33

    Colocaram água no meu chope.... :(

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  • Lord_LT
    656 mensagens MD
    avatar
    Lord_LT09/06/21 13:24
    Lord_LT » 09/06/21 13:24

    Acabei de adquirir essa expansão Babel, mais para deixar o jogo completo de expansões e promo que por outra coisa, quando colocar na mesa vou ver como se comporta com o meu grupo, porém como geralmente jogamos em 7 pessoas, vai ser louco kkkkkk' só vai demorar um pouco, pq reunir esse tanto de gente na pandemia não está facil kkkkkk'

    1
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